主持人马丁丁:尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

    欢迎各位出席中纺圆桌论坛2008年会,跟我们一起来分析和探讨2008中国纺织经济。本届年会是在中国纺织工业协会的指导下,由中国纺织经济研究中心,《中国纺织》杂志社主办的。本届年会得到了瑞士欧瑞康纺织集团以及北京雪莲羊绒股份有限公司和富润控股有限公司的大力协助。首先,我要为各位介绍一下出席本次论坛的嘉宾。

    来自国家各相关部委的领导有:国家统计局总经济师姚景源先生,国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌先生,国家发改委对外经济研究所所长张燕生先生,国家发改委环资司副司长周长益先生,全国总工会法律工作部副部长谢良敏先生,国泰君安证券研究所副所长、纺织板块最佳分析师李质仙先生。来自中国纺织工业协会的领导有:中国纺织工业协会副会长许坤元先生,中国纺织工业协会副会长同时也是《中国纺织》杂志社的社长陈树津先生,中国纺织工会协会副会长、中国家用纺织品行业协会会长杨东辉先生,中国纺织工业协会副会长、中国棉纺织行业协会理事长徐文英先生,中国产业用纺织品行业协会理事长朱民儒先生,中国毛纺织行业协会理事长彭燕丽女士,中国服装协会副会长、《中国纺织》杂志社出版人魏林博士,《中国纺织》杂志社总编辑、中国纺织经济研究中心主任孙淮滨先生。在此,最所有嘉宾的出席表示热烈地欢迎!

    接下来,进入我们本次年会的开幕式单元,首先让我们以热烈的掌声隆重地请出中国纺织工业协会副会长同时也是《中国纺织》杂志社社长陈树津先生致开幕辞,有请陈先生。

    陈树津:尊敬的许坤元副会长,尊敬的姚景源先生,尊敬的福格伦德博士,各位嘉宾,各位朋友,大家下午好!

    今天我们又迎来了一年一届的中纺圆桌论坛年会,见到我们行业内的各路精英,见到了关心中国纺织经济发展的国内外老朋友,也来了许多的新朋友。在此,我代表中国纺织工业协会,代表论坛年会的组织单位《中国纺织》杂志社和中国纺织经济研究中心,向各位领导、各位专家和所有在场的朋友们,热情参与本届年会,表示热烈地欢迎和衷心地感谢!

    2007年中国的宏观经济,较之前一年,发生了重大的变化,人民币持续升值,出口退税率下调,宏观货币政策趋紧,生产要素与环境成本加大,国际石油价格大涨,以及科技、技术的进步,国内消费市场的攀升,国际贸易的增加等等,都对纺织整个行业产生了重大的影响。

    在这样复杂的情况下,中国的纺织产业,在2007年仍取得了稳步的发展。而实践也让我们感到,坚决走创新之路,提高产业的科技贡献率和品牌贡献率,成为了我们全行业的共识。

    那么,2008年,中国纺织经济发展态势如何?如何面对各种宏观以及微观的经济及贸易环境的影响呢?今天,我们举办中纺圆桌论坛第三届年会,就把会议主题定位在“2008中国纺织经济分析与预测”。我想,这一定也是大家关心,并期待能够有所认识的课题。

    中纺论坛成为行业性的论坛,已经有2年多的历史,这个论坛的重要特色是紧紧抓住中国纺织行业发展的主线,运用国内外高端智慧资源,多主题、多领域、多角度和形式活泼地探讨行业内外诸多重大和热点课题。2005年12月首届年会以来,在06年、07年中,我们先后在北京、上海、广州、天津、无锡等地举办了均以中纺圆桌为品牌的商业论坛,专业市场国际论坛,文化艺术论坛,国际商务论坛,院士论坛、社会责任论坛等等。

    这一系列活动,已经在行业内,形成了一定的影响力和品牌效应。并且,得到了业界和社会各有关部门、企业、协会组织和媒体的认可。我期望中纺圆桌论坛第三届年会,依然能够达到预期的效果。

    今天,我也非常高兴地看到,在会议演讲的各个嘉宾中,有我国著名的经济学家国家统计局总经济师姚景源先生,还有来自国务院发展研究中心和国家发改委和中国纺织工业协会的专家,还有各专业协会的领导。在此,我特别感谢欧瑞康纺织集团、北京雪莲羊绒股份有限公司、富润控股集团有限公司对于本届年会的举办给予的支持。还要谢谢全国各地的来宾和新闻媒体的朋友们,欢迎你们的到来。最后,再次预祝中纺圆桌第三届年会取得圆满成功,谢谢!

    主持人马丁丁:谢谢陈会长。

    那接下来,我要隆重介绍一下本次论坛的协办方领导,有欧瑞康纺织集团CEO福格伦德博士,大家欢迎!北京雪莲羊绒股份有限公司董事长陈涛先生,欢迎!富润控股集团有限公司总经理何海清女士,大家欢迎!

    下面,我们有请协办方代表,北京雪莲羊绒股份有限公司董事长陈涛先生致词,有请陈总。

    陈涛:尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

    岁末年初、承前启后,中纺圆桌论坛又一次拉开了序幕,为无疑是纺织行业拭目以待并激动人心的大事,在此,我代表北京雪莲羊绒股份有限公司对于论坛的召开表示热烈地祝贺!

    从前两届论坛我们可以看出,中纺圆桌论坛作为一个纺织行业的高端智慧平台,总结上年度中国纺织行业发展的现状,预测中国未来纺织行业的走势,在纺织行业中起到了重要的前瞻指导作用。当然,也令我们这样的纺织服装企业获益匪浅。

    2008年,对于中国经济,特别是中国纺织经济来说是非常关键的一年。无论是劳动密集型的企业,还是面向国际的企业,无论是大企业起来小企业,我们都非常希望从这次论坛上,从各位的讨论中获得启发和引导。可以在整个市场调整的过程中不被淘汰,做好做强。

    我们北京雪莲羊绒股份有限公司作为中国第一家生产、开发羊绒制品的全能防止企业,是中国羊绒工业的摇篮。1964年中国第一件羊绒衫在雪莲诞生。在我们诞生40多年以来,始终保持了良好的质量,开发优质的产品。雪莲品牌有国宾礼品、著名商标等殊荣,我们是以创新求发展,努力使雪莲成为世界一流品牌,希望在这次论坛上可以从行业前辈那里吸取一些经验或者是一些启迪。我也相信,这次雪莲携手中纺圆桌论坛,将大大提升自身品牌价值及知名度。我也相信,雪莲同中纺圆桌论坛具有相同的特质,由精英智慧缔造高端品质,必将不断深入人心发展光大。在此,我代表北京雪莲羊绒股份有限公司预祝中纺圆桌论坛圆满成功,谢谢大家!

    主持人马丁丁:谢谢陈总。

    接下来,进入本次年会的主题演讲单元,首先,我们请出的是国家统计局总经济师姚景源先生,他演讲的题目是“2008中国宏观经济走势与政策分析”,有请!

    姚景源:用计划经济时代的话,给我20分钟谈宏观经济,这就叫时间紧、任务重。

    2007年过去了,怎么看2007年的中国经济至关重要。现在对于2007年中国经济的评价是众说纷纭,我觉得其中有一些评论是不完整、不全面的。那么,怎么来看2007年中国经济呢?我觉得2007年中国经济总体上应该用四句话16个字来概括,就是“增长较快、结构优化、效益提高、民生改善”。

    “增长较快、结构优化、效益提高、民生改善”这四句话16个字,应当说它高度地概括了中国经济的基本面。那么我们看增长较快。

    2007年GDP总量达到了6429亿,同比增长了11.4%,这个增长速度有两个意义。一个是11.4的增长速度,是1995年以来,中国经济最高的年增长率。第二,我们把时间的跨度再放大一点,从90年到现在17年,那么90年到现在,中国经济在这17年期间,经济的年增长率在10%以上,持续的时间5年以上只有两次。一次就是1992年到1996年,那一次经济高增长,我们知道那一次高增长是由于小平同志南巡。小平同志说,思想再解放一点、步子再快一点、胆子再大一点,而且市场经济不等于资本主义,所以92到96形成了经济快速增长的阶段。还有一次是2003到2007这5年,所以中国经济从90年到现在17年,只有两个时期年增长率在10%以上,持续的时间在5年以上。

    第二,我们再来看结构。中国经济,我们讲问题,如果讲中国经济深层次的问题,我们从生产和供给的角度来看,中国经济的主要问题,是我们现在更多地依赖第二产业的支撑,就是依赖工业的支撑。那么我们的农业基础是脆弱的,我们的第三产业比重又偏低,这是从生产和供给的角度看中国经济的问题。如果从需求的角度来看中国的经济,就是看三大需求,我们这三大需求是什么问题呢?就是我们主要是依赖投资和出口在拉动中国经济,而消费对于中国经济的增长贡献率一直是不足的。所以,人家说投资、消费、出口是拉动经济的三架马车。那么我曾经说过,这三架马车是什么状况呢?是两匹骏马,一头瘦驴。消费对于整个经济增长的贡献,始终处在乏力的状态。从增长方式看,我们中国经济更多地、更主要的是依赖物质资源的消耗来获得增长。所以,这种增长方式,就导致我们现在面对资源和环境的约束,是日益加剧。

    十六大提出贯彻科学发展观,那么从十六大到十七大,2007年我们在这方面取得了非常重要的成就。现在看,我们在2007年整个经济运行当中,我们的第三产业,它对整个经济增长的贡献率在提升。我们的最终消费,对于整个经济增长的贡献率也在提升。2007年,出现了一个什么样的重要的可喜的数据呢?就是三架马车拉动经济,我们历来都是投资排在第一,然后是消费,再次是出口。但是我们现在看,2007年,整个经济增长在11.4%当中,2.7是出口拉动,4.3是投资,4.4是消费。就是多年来,我们是第一次消费对整个经济增长的贡献率,排在了第一位。而我们的单位能耗,2007年也比2006年有了较大幅度的下降,这也说明了我们整个经济的增长方式在发生变化。这是结构在优化。

    第三就是效益在提高。我们国家的工业,我讲工业企业利润,我们在2005年的时候,我们现在按照国际标准划分,全国的工业分39个大行业。在2005年的时候我们这39个行业是什么状况呢?我们是5个行业的利润在下降,2个行业净亏。现在到了2007年,我们39个行业是什么状况呢?现在是39个行业全面盈利。而且我们规模以上的工业增加值,就是规模以上的工业利润,我们到11月份,就是现在的统计数据只能到去年的11月份截止,我们是同比增长36.7%。2006年是31%,所以,从工业企业利润的增长状况看,我们整个宏观经济的效益是好的。再有一个就是看财政收入。大家都知道,我们中国的财政收入,就全国来说,我们2000年的时候是1.3亿,到了2006年是3.39亿,到了去年我们是5.1亿。所以,企业利润的大幅度增长和财政收入的增加,这两个角度都可以看到中国宏观经济,运行的总体效益是好的。

    第四个就是民生改善。2007年也是我们国家民生得到重要改善的一年。民生改善有很多的方方面面,我举两个比较突出的。一个是就业,中国的就业压力是最大的。按照联合国的规定标准,是劳动年龄人口,就是16岁到65岁。我们中国的劳动年龄人口数量是9.09亿。那么9.09亿的劳动年龄人口做一个国际比较,够可以看出我们的压力有多大了。大家知道全世界发达国家是7个,美、日、德、英、法、加拿大、意大利,7大发达国家的人口总数加在一起比咱们中国的劳动年龄人口总数还少3个亿。所以,中国就业压力是最大的。所以,我说许部长和陈会长,应当是我们纺织工业对中国的就业做了重大的贡献。那么,我们2007年,大家都知道,我们在2007年年初的时候,设定2007年就业的目标是什么呢?是新增就业岗位900万。登记失业率4.4,这么两大指标。现在,这一年过去了,我们2007年全国新增就业岗位突破了1千2百万,我们的就业率0.4。

    再看收入,2007年可以说我们城乡居民收入都得到了大幅度提高。现在我们城镇人均收入增长12.2%。我是前一段时间在北京的三里河的中商大厦吃饭,我问服务员,你07年涨没涨工资?她说涨了,涨了200元,原来拿1400元,现在拿1600元。那么他的工资增长了14.2%。那么全国的人收入人均达到了1440元,这是98年到现在最高的增长幅度。所以,我们可以说2007年中国经济总的评价应当是增长较快、结构优化、效益提高、民生改善。

    那么2007年中国的经济存在什么问题呢?摆在最前面的问题就是价格上涨,这个大家都知道了。但是,纺织业可能没有感知到,什么原因呢?我讲过,中国现在的价格上涨,我们去年全国物价上涨就是CPI上涨4.7%。4.7的CPI当中,我讲我们是结构性上涨,为什么叫做结构性上涨呢?大家知道CPI当中包括8大类商品和服务。

    现在是一个什么状况呢?现在是8大类的商品和服务当中,是5涨3降。5个涨的我不说,3个降的,第一个就是咱们的衣着类。去年同比的话,下降了0.6。第二个是交通通讯,大家知道汽车的价格在下降,通讯工具手机的价格在下降。交通的费用在下降,现在北京坐公共汽车4毛钱,手机通讯的费用也在下降。这一块下降了0.6%。第三个就是义务教育学费下降。农村地区的学费全部由政府财政支出,中西部的农村孩子的书本费也由政府财政开支,所以义务教育也在下降,这一块下降了1.0%。

    所以,现在的价格上涨4.0是食品价格造成的,还有0.6是居住价格,这两项加在一起就占到了4.6,所以对于中国的物价上涨的结构性的特点,主要是影响中低收入群体,特别是定收入群体。所以这一次的价格上涨,食品特别是农副产品,具体的是猪肉,农民说现在没有话语权,农民文化程度低,上不了网,表达不了自己的意见。但是随便找一个农民问一下,这一次农副产品价格上涨,你问他一下对不对,没有一个农民说不对。为什么07年中国农民收入达到了8.5的水平,最大的原因就是食品价格上涨。那么农民增收了,就有人受损失,谁受损失?就是我们,我们吃肉的人。但是我们城镇人均收入扣掉指出是12.2。那么从全国的角度看,我们现在提高了低保水平、社保水平,对于低收入群体给予了临时的补贴。所以,党中央国务院对于这次价格上涨,既考虑到了农民增收,又考虑到了中低群体收入的压力。从而,处理得是十分得当的。

    但是我们现在有一个什么问题呢?就是我们的价格上涨,目前从面的角度说在逐步地扩大,幅度也在增加。所以,我们很重要的一项任务,就是要防止这种价格由结构性的增长转向通货膨胀。要做到这一点,防止价格进一步的上涨和防止通货膨胀,需要我们做什么呢?需要我们提出另一个防止,就是防止整个经济增长由偏快转向过热。只要我们使我们的经济抑制住由偏快转向过热的这种趋势,那么物价也就不可能从结构性上涨转为通货膨胀。所以,这两个防止是有机地结合到一起的。

    那么怎么样来防止经济增长由偏快转向过热呢?目前看,我们经济增长由偏快转向过热主要有三大特征。一个特征就是固定资产投资的规模仍然还处在高位,也叫固定资产投资增速过快。特别从去年10月份开始,我们新开通的项目有了较大幅度的增加。

    第二,就是货币与信贷投放过多。我们2006年计划全社会投放信贷总量是2万5千亿,实际上投了3万8百亿。

    第三就是对外贸易顺差过大。2006年对外贸易顺差是775亿美元,2007年达到了622亿美元。那么我们贸易顺差过大,使得央行被迫发行了人民币对冲,对冲的结果就是我们流动性过剩的重要的原因,而流动性过剩又进一步推动了固定资产过大和投资速度加快。所以,解决起来是极其困难和复杂的。那么怎么来解决这个问题呢?就是按照中央工作会议的精神,我们按照12字方针来解决这个。所谓的12字方针就是控总量、稳物价、调结构、促平衡。

    所谓的控总量是什么意思呢?就是说要告诉大家,现在中国经济的主要问题不是速度问题,我们要按照总书记在十七大提出的目标,2020年实现全面小康,我们现在每年保持7%的速度就没有问题。所以,中国经济现在主要的问题不是速度的问题,是质量的问题。所以,我们一定要把好放到快的前面。要实现整个经济是又好又快发展,不要单纯地去追求这个速度,要有意识地把整个经济增长的速度,能够适度地降一点,来防止经济增长由偏快转向过热。

    第二就是稳物价,稳物价就是说要使我们居民消费的价格指数,使我们的物价能够相对平稳。那么怎么做呢?宏观上,是要实施从紧的货币政策,这个夏司长和这些专家们来谈。那么很重要的具体,就是要加大短缺商品的生产力度,我们现在针对我们的猪肉供给不足,党中央国务院采取一系列的措施,现在的措施是1头母猪补100元,而且现在每头母猪都给保险。为了扶持产业化、规模化的养殖,中央财政拿出25亿人民币扶持规划化和产业化。当去年4月份物价开始上涨的时候,咱们的猪肉和鸡肉、鸡蛋是一起上涨的,但是现在鸡肉和鸡蛋价格回来了,因为这主要是产业化和规模化的,但是生猪还是千家万户小生产。

    所以,我们一个要加大短缺商品的供给,力求能够满足供给稳定价格。第二,我们也要适当地来运用国际贸易的方式,我们进口一些国内紧缺的,或者把国内紧缺的出口对它加以抑制。第三,就是把握住政府所控制的那部分价格的变动程度。那么大家知道,现在我们的政府还控制着一定的价格,特别是服务类的价格。为什么前一段时间国务院要求各地的煤、水、电气的价格不能上涨,因为这把握在政府的手里,让政府把这个价格把握住,减轻大家由于物价上涨所带来的生活负担。

    再有一个,就是要整顿市场秩序,要坚决地打击那些哄抬物价、串通涨价、破坏市场秩序的。

    第三个就是调结构。这就是在宏观调控当中,要区别对待,有褒有压。就是对于那些高能耗、高物耗、高污染的产业,在2008年一定要抑制住它的盲目过快的发展。要把这些高能耗、高物耗、高污染的产业,把他们的盲目抑制住。另外一个是要褒,就是褒我们的农业、产业、牧业。所以,不是一味地压,而是区别对待,有褒有压。

    第四个就是促平衡,这就是做到国际收支平衡。这就是我们尽可能地减少顺差,当然了,中国的贸易顺差这么大,我觉得应当是正常的,这是我们综合国力、竞争力的重要的体现。但是,我们也应当看到,到了现在,我们完全可以,没有必要再像过去那样单纯地追求顺差,我们更不能以牺牲环境、牺牲资源、牺牲我们国民利益,单纯地追求顺差。所以,在整个对外经济当中,要优化结构,包括优化出口结构,同时还有扩大进口等等。当然了,燕生所长是专家了,我就简单说这些。

    总的来说,应当说我们在党中央国务院这种控总量、调结构、稳物价、促平衡这12字指导方针当中,我觉得2008年中国经济还会是一个平稳较快增长的基本态势。

    今天中午我和树津会长说,我和美国最大的调查公司的总经理一块吃饭,他告诉我,今天全世界媒体最关注的三大问题,第一个是美国经济是不是衰退,还有中国经济的走势,还有法国兴业银行的大案。我跟他说,你放心,中国经济2008年肯定还会是一个平稳较快、健康增长的基本态势。我就讲这么多,谢谢!

    主持人马丁丁:谢谢总经济师。

    接下来,我们要请出的主题演讲嘉宾是中国纺织工业协会副会长许坤元先生,他将演讲的主题是“2008中国纺织工业运行趋势与对策”,有请许会长!

    许坤元:各位嘉宾、女士们、先生们,下午好!

    下面,我就07年的中国纺织工业协会的运行特点以及08年的对策,给大家做一个简要的介绍。

    2007年是我国深入贯彻科学发展观,各项事业取得新的成绩的一年。特别是党的十七大的胜利召开,为开创建设中国特色的社会主义的使命,决定了前进的方向。

    纺织工业是重要的民生产业,在良好的产业经济环境中间,也取得了新的进展。这主要有以下4个特点。

    第一,纺织工业继续保持了较快的发展。纺织工业规模以上的企业,2007年工业总产值达到了30800亿元,可比价格增加了21.1%。如果包括大量规模以下的企业,前年的总产值在4万4千亿左右,规模以上的可比价格比2006年增加了26%。主要的产品产量大幅度增加,2425万吨左右,同比增长84.5%。服装600亿件,17.6%。由于主要的产品的产量都是高速地增长,所以全行业的加工总量达到了35600万吨左右,比2006年提高了15%。

    第二个特点,纺织工业经济的运行质量和效应得到了较快的提升。全行业主要业务的收入达到了26786亿元,同比增长22%。全行业的利润总额1到11月份,1063亿元,同比增长36.9%。规模以上的企业的产销量达到了97.3%,全行业劳动生产力大幅度提升,达到了100440元每人,比前一年增长了24.1%。由于了管理水平的提高,2007年是从业人数增加最少的一年,而产值效率最好的一年。

    第三个特点是纺织工业的国际竞争力进一步的提高。2007年,中国纺织品服装的出口,1717亿美元,同比增长18.86%。其中,纺织品560.9亿美元,同比增长15%,服装1157亿美元,同比增长20.9%。这个是海外的统计的数字。

    从2001年中国加入了世贸组织以来,中国纺织品服装的国际的竞争力,持续地增强。出口竞争力的系数2002为0.62,上升到2007年的0.81。2007年1到11月份的石油出口指数是108.6,62%上升到了75%。加入世贸以来,中国纺织品服装的出口从532亿美元,上升到了2007年的1700多亿美元。全球经济的步伐加快,国际贸易的投资增长,给中国的纺织工业、纺织品和服装的出口提供了机遇。同时,中国纺织工业大规模的技术改造、制度创新能力的提高,大大地提高了国际市场的竞争能力和市场的占有率。

    中国的纺织品和服装,成为发达国家和其他各国的采购商和消费者的青睐,为各国消费者,提高消费水平做出了我们的贡献。

    第四个特点是,一批骨干企业,成为纺织行业国内外竞争的主力军。大批中小企业,也进一步结构调整、重组产业集成的艰巨任务。2007年的1到11月份统计的数据,全行业我们的企业值43309户,平均利润为3.97%。利润率超过10%的企业为3069户,较全行业户数的7.01%。超过平均利润率3.97%的企业总数,占到了31.48%,而利润占到了全部的81.19%,平均利润率达到了8.43%。全行业68.52%的企业,平均利润只有0.73%,而从业人员占到了全行业的65%。上述的数据告诉我们,1/3的骨干企业,由于具有较强的核心竞争力,在国内外市场有好的产品,有品牌,有附加值比较高,效益也比较高,成为了行业的主力军。而2/3的企业,由于常规的产品没有特色,在激烈的市场竞争中,没有竞争的优势,效益比较差。

    这2/3的企业,出现了三个突出的矛盾。

    第一个,同类产品的生产能力与市场约束的矛盾。第二个是个性化、时尚化、功能化的消费趋势,与产品结构性的矛盾。第三个是生产成本快速地上升,与市场价格传递不出去的矛盾。这些企业面临着进一步的结构调整和企业的重组。

    2008年是全面贯彻党的十七大战略部署的第一年,是实施第10个五年计划的一年。我们将迎来改革开放的30周年,同时也是国际上有影响的北京奥运会的举办年。

    虽然国际市场有一些不合与的因素,但是总的来说,2008年的中国纺织工业,仍然是一个比较快速和平稳发展的一年。也是加快结构调整、大力提高创新能力的一年。主要有以下几条。

    第一,国内外纺织品市场的拉动,为中国纺织工业的发展,提供了良好的机遇。一是潜力巨大的国内纺织品市场。目前,中国纺织品的80%的左右在国内消费,国内的巨大市场,是中国纺织品发展的主要的动力。随着中国经济的持续的增长,中国13亿人口的消费水平,将日益地提高。衣着类和家用纺织品的消费,将为持续的增强。特别是城乡具体条件的改善,家用纺织品的快速发展,我们2007年1到11月份的统计资料,1954户的家用纺织品的企业的统计,增加了22%。越来越多的富裕起来的人群,对于美的追求,加速了衣着和家用纺织品的消费结构的调整。

    2007年11月,社会消费品的总额比上年同比增加了18.8%,而现在意义上的衣着、鞋帽纺织品的增长额增加了29.9%。同时,在工业、交通、医疗、卫生、文化、事业的快速发展,中国纺织产业的需求也将快速增长。2006年,各类非织造布的产量达到了140万吨,增长了18.6%。我国人均消费的水平从2005年的7.5公斤,到了2006年的15公斤。2008年的中国纺织品的国际潜力将进一步的释放,也为我国的纺织工业的发展创造了机遇。

    第二,国际纺织品市场。2008年,全球经济有不确定的因素,特别是美国经济的影响。但是,随着经济的发展以及需求的带动,国际经济调控力,已经比90年代和80年代大大提高了。世界贸易不会大幅度地围绕,国际环境再没有出现大的国际事件的情况下面,对我国的纺织品出口也不会出现大幅度的下降的局面。

    2005年的出口服装总额为5300亿美元,从2005年到2006年全球的纺织品年贸易增长,年增长率是8.3%。这表明了国际的纺织品的消费,随着国际经济的增长而稳步地增长。中国纺织工业这几年国际竞争力不断地提高,产业能力的优势、产业档次的提高,这几年可以反映出我们的出口价格有所提高,而提高的速度在减缓。

    今年,我们由于国内生产成本的大幅度上升,但是我们也看到东南亚的国家和印度,也面临着货币的升值和成本的上升,也存在着这样的矛盾。中国纺织品和服装,跟欧美市场的价格空间,仍然存在。因为我们的价格跟他们本地生产的价格,是他们的价格1/3到1/4或者是1/5的水平。因此,考虑多方面的因素,中国纺织工业在08年,纺织品和服装的出口,仍然将会有2位数的增长。但是,可能增速比07年有所下降。

    第二,创新是中国纺织工业2008年的主旋律。2008年中国纺织工业,要提高创新能力为核心,进一步提高科技贡献率和品牌贡献率。加快结构的调整,转变行业的发展方式,使中国纺织工业登上一个新的台阶。

    今年,是我国改革开放的30年,30年来,我国纺织工业得到了快速的发展。中国从一个缺衣少被的时代,转变为一个纺织生产的大国、纺织的出口大国和纺织品及相关产品进口的大国。纺织纤维加工总量从1980年的341万吨,到2007年的3500万吨。纺织品出口从44亿美元,到2007年的1711亿美元。2006年底,中国的纺织纤维加工总量占到了全球的41%,中国纺织品服装的出口占到了全球的27.16%,中国的化纤产量占到全球的49.6%,中国的纱产量占到了全球的45.7%。所有这些成绩的取得,主要的原因是,国家的改革开放政策。第二次科技进步,其核心就是创新,体制、机制的创新,科技的创新,管理的创新等等。

    2008年,我国的纺织工业,将继续大力地推动科技创新。全球纺织科技的日新月异,日后就要淘汰,没有创新就没有效应,只有创新才有效应。中国纺织工业这几年来的科技的进步,给了我们大大地提高了我们的竞争能力。从2001年到06年,我们引进的纺织机械设备达到了231.8亿美元,每年我们有500多亿的人民币相配套的国内先进设备来进入我们的行业。科技的进步,使得中国的纺织工业,才有了今天的质量和今天的产品,才有今天国际、国内的市场地位。

    2008年,重点是要完成“十一五”规划的修改任务,要全面地规划我们的28项技术和10项成套设备为主的“十一五”的攻关技术。还要围绕着节能减排作为结构性调整的重要的技术,推广新的产品、新的工艺、新的技术,在节能减排方面取得更好的成效。

    第二,要引导企业调整结构开拓市场。大力开拓市场,要有政策的定位,要让2/3的企业,在这中间提高竞争能力。第一个是国有企业企业,第二个是私营企业,第三个企业是家门型的企业,是与跨国公司、大公司进行配套。他们有一套完整的管理体系和质量保证体系。第四类是一些中小型企业,他们有精、专、特的产品和技术,获得市场的竞争能力。同时,要进一步搞好产品的定位。现在我们的产品,面临着新的一轮竞争,就是要个性化、时尚化、舒适化。

    第三,要进一步实施品牌战略,发觉中国的名牌产品,扩大中国的品牌产品竞争国际市场。要提高我们中国的名牌产品在中国大城市的高端市场的占有率,实现我们的品牌发展战略。

    第四,要为行业中小企业更好地搭建服务的平台,深入推广行业标准和提升产业水平。

    因此,我对于2008年的中国纺织工业充满了信心,只要通过我们的努力提高我们的创新能力和市场竞争能力,中国的纺织工业一定会在现有的基础上登上一个新的台阶。谢谢大家!

    主持人马丁丁:谢谢许会长,下面一位演讲的是欧瑞康纺织集团CEO福格伦德博士,他演讲的题目是“2008纺织市场严峻形势与应对策略”,有请!

    福格伦德:各位来宾、各位领导,非常地荣幸能力成为这次参加圆桌会议我们的协办方。

    刚才通过嘉宾的演讲,姚先生和许会长做的演讲以后,特别是陈会长做的演讲,作为我来讲,很难对此做更多的评价了。

    非常地清楚,中国的经济,我们的纺织行业是一直不断地持续增长的,但是在增长的过程中,会有一些小的波动,我讲的主题是,在波动期间,我们采取什么样的对策,来应对这些波动。当然了,作为欧瑞康纺织集团来讲,我们一个厂家,希望把这么多年的发展的经验,和大家谈一下,以便和大家共享。

    我想跟大家介绍的主题是几个方面,第一个是像去年我们做的中纺圆桌会议一样,来解释一下都有哪些因素影响着我们行业的发展。还有在我们下滑及多变的市场当中我们的对策,以及我们怎么样树立自己的品牌和整合自己的资源,还有建立网络。

    影响纺织工业发展的主要有四大因素,第一个叫做自然因素,这个自然因素就是我们的资源,还有我们化纤行业所用的石油,都是受自然因素的局限和影响。另外一个因素就是市场的因素,当然这个市场因素主要是由于本身消费者,特别是有消费能力人口最多的地方,那么会产生巨大的市场影响和因素。第三个因素就是政治因素,特别是在中国,在坐的诸位可以看到,从国家和政策的方面,对于行业的发展给予政策的支持等方面,会对经济的发展起到巨大的促进。当然了,仅仅有这些还不足够,需要企业的企业家们,能够有自己的想法,把这些实施落实下去。

    那么我们现在来看一下我们下滑及多变的市场情况。那么像刚才的许会长和陈会长介绍的一样,中国的纺织行业的发展,会因为人口而继续增长。那么这样,我们纺织行业的发展,有一个需求的存在。这样的话,会使得我们纺织行业对于纤维的需求量是一直增长的。从这个增长量的分布,我们可以看到,棉花、天然纤维增长的量是有局限的,而主要的增长量是依赖于化学纤维的。

    那么这张图向大家展示的是人均纤维消费量和人口的情况,在美国的人均纤维消费量是非常大的我们也可以看到,人口在亚洲地区是非常大的,那么中国的情况在这里。我们可以看到,在这个地区人口的数量巨大,但是人均的纤维的消费量却不足,所以这实际上给我们整个的纤维行业或者是纺织工业的发展创造了非常大的潜力。

    我们看这张图表,我们左边的这一个,实际上是在欧洲和德国那边纺织行业收到纺织机械订单的情况变化,我们可以看到这个变化有多大。那么作为欧瑞康集团来讲,我们努力地管理、实现到,尽管有这么大的市场的波动,我们仍可以在过去一段时间里,实行稳步地增长。那么,我想把这个情况向大家介绍一下,可以看到,我们在过去多变的市场里面,是怎么样采取应对措施的,希望能够跟大家共享。

    我们可以在下滑市场采取什么样的对策和措施呢?我们采取了四个大的方面的步骤,来应对这种多变的市场。第一步就像前面几位嘉宾已经讲到了多少次的,就是创新。第二个就是灵活性。第三个就是怎么样充分利用现有的资源。第四个也是非常重要的,就是时时地关注最终产品的质量。

    我们举一个例子,像在研发的方面,这是我们目前的现状,我们怎么样进行发展,研发要有长远的目标,比如说在今后20年里面的目标,就从今天开始。如果我们只是采用一些战术,或者是具体的实行措施,实际上我们只能决定今后1到2年的情况,如果我们想得更长远的话,就一定要有战略的计划和规划。就像陈会长讲的,如果考虑长远,我们一定要有长远的战略计划和对策。如果我们往更长远的考虑,比如说今后5年甚至是20年的情况,就要不断地对我们20年后的发展状况进行判断,而且进行不断地调整。我们把这称之为创新构想,就是说为了使得我们能够在20年,仍然能力在我们大的发展方向上,所以今天就要为20年后的发展,做好相应地准备。

    比如说在这次慕尼黑的纺机展的时候,我们就展示了为了20年后的技术发展,POY将会走向哪个领域。这样的话,我们考虑今后20年以后,一个是生产效率和单位产量的生产成本会成为至关重要的,以及它的耗能,所以我们开发了新的低耗能的POY的纺丝机,我们称之为WINGS。那么我们非常清楚地意识到,将来单位产量的投资以及能源的消耗,将是至关重要的,这个设备开发的基点,就是考虑到这一点的。

    那么这个设备的开发,首先采用的丝路是平行的丝路,这样可以减少它的转角,可以使转速最低,另外是考虑了各方面的配置。由于它非常紧凑以后,可以使它不断地节省能源消耗,而且可以占地的空地大约25%。

    第二个因素,我们称之为灵活性。灵活性的第一个就是位置,我们本身生产的区域位置要有灵活性,我们要贴近客户,我们是在苏州建立了工厂。第二个是我们配置要模块化的设计,可以根据现场和客户的要求进行现场的搭配和配置。第三个灵活性就是根据市场和客户的要求不断地发展,能够更加贴近和快速地反应。

    另外的灵活性,是要根据市场的变化和发展,不断地调整我们的生产和相应地设备。比如说1998年的时候,我们是用康派倍捻机,那么2004年是丰硕倍捻机,那么2008年向市场推出的是富俊倍捻机。那么刚才讲的富俊型的倍捻机本身有很大的灵活性,我们称之为E-save认证的新型锭子,能明显降低能源消耗,而且有简单地选择键,可以高速地生产。

    第三个因素,我们提到的就是资源,怎么样开发和运用我们的资源,实际上就是怎么样能够降低单位成本,以及降低每单位的投资成本,以及提高每单位的产量。那么,我们可以看到,所谓的怎么样增加单位的产量,可以看到从95年的时候,每年100吨能力的产量,到08年的时候,已经降到了500万欧元的情况,可以看到有多大的变化。

    那么还有一个,我们本身的技术,实际上要采用加工技术,而且生产每一种产品的时候,特别是像无纺布这样的,有很多种的技术可以进行无纺布的生产。那么实际上生产无纺布有三种大的方法,一个是水刺法和针刺法,还有熔融法。那么,如果我们把所有的相应地方志方法融合在一起,形成了复合的工艺或者是工艺技术,那么可以使它能够达到非常过的效能和更高的质量。特别是在生产卫生无纺布和所采用的无纺布里面。那么比如说,我们就用了热熔法以及水刺法和针刺法生产的技术,提供的生产线,能够生产出适合高性能要求的卫生无纺布。

    我们有了这么好的设备和技术,这还不足够,要让我们的市场客户了解并发挥它的作用。这样,我们跟无纺布协会联合进行了行业间提供相应地培训和提高的一个培训的安排和节目。

    还有一个,就是我们怎么样生产更高质量的产品。那么我们这里有一个相应地图片可以放给大家看,这是在我们的自动纺布机里面。那么,在过去,完全采用手工的方法来进行纺织的话,那么不同的操作和不同的时间会产生差异,在我们这个机器里面,人只需要穿丝,剩下整个的过程全部都是由机器来完全的,保证了产品质量的均一。

    另外,给客户提供全方位的服务,甚至要超过客户对于我们的期待。比如说,我们可以提供整个流程相应地服务给客户,从相应地土建开始,到开车,以及对于生产,还有对部分产品进行包销,对他的市场做好工作。

    刚才前面几个嘉宾,已经几次强调了创造品牌和树立品牌的重要性。那么单纯品牌,不单单是一个商标和标识的问题,里面有多层次的含义。比如说,我们本身品牌一定是要有它自己的独特性,另外,使用这个品牌以后,大家都可以把这个作为首推来采用,另外是非常容易识别,那么就自己的员工不但是可以认识它,而且是把它作为企业和产品联系在一起。还有,所有的客户都对它很满意,而且它能够对自身的品牌产生增值,还有大家都有相当地喜爱程度,以及在进行采购的时候,会有一个采购首选,还有大家对于本身这个企业有相应地信任。

    那么,另外我们的员工和我们的经理人员,在谈到自己的品牌的时候,不单单是运用、使用我们的品牌,而且是热爱我们的品牌。就是,可以从员工和管理层的管理人员里面,从他谈到我们的品牌他们眼睛里面的闪烁,就可以看出他对我们这个品牌是热爱的。刚才,陈总谈到他们雪莲品牌的时候,他的眼中就是对他自己品牌的热爱。

    我们刚刚谈到了品牌,那么我想利用这个机会,向大家展示一下,在去年9月份慕尼黑纺机展的时候,我们欧瑞康这个品牌是如何进行展示的。通过我们展示这个品牌以后,大家都充满了热情和激情。那么,从这里可以看到,杜部长到我们哪里去参观、指导的时候,也给予了我们品牌正面的评价,认为这是展示了企业的文化和企业的综合素质,对于我们来讲是非常大的鼓励。实际上,品牌的建立,最终所达到的境界,就是不单单是一个商标、一个识别,而是一个品牌里面充满了相应地激情。

    那么刚才也提到了,可以从相应地网络和自己的伙伴中,得到一些相应地支持和帮助。那么在欧瑞康整个的集团里面,我们有自己的一些子公司,就是我们的业务板块,专门是做表面的处理和热处理的,他们在本身的领域是技术非常领先的,他们可以利用自己的技术支持来提升我们相应的产品。当然,在我们这个集团里面,我们可以是充分地发挥相应地集团公司的优势,利用各种资源。

    我想,做简单几个结论。第一个,我们的纺织工业,将会在变化的周期中不断地进行增长。那么,其中在这个过程中唯一不变的是变化本身,那么我们必须要调整我们自己,来适应这种变化,和跟上这种变化的步伐。根据这种情况,我们要不断地针对我们的长期战略,来不断地适应这种变化。那么我们非常坚信欧瑞康有丰富的经验和技术,我们可以在行业发展的时候,和大家一起发展,与大家互惠互利工赢。谢谢大家!

    主持人马丁丁:非常感谢福格伦德博士非常精彩的讲话,同时我们非常感谢欧瑞康中国区总裁王军先生的翻译,谢谢!

    那接下来将要进行的是本次年会论坛的专题对话单元。在这一单元里,我们将分别探讨两个议题。首先,我们将讨论的是“影响2008中国纺织经济的有关宏观调控的政策以及环境热点问题”。我们要请出的对话嘉宾有国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌先生,有请!有请国家发改委对外经济研究所所长张燕生先生,有请!有请国家发改委环资司副司长周长益先生,有请!有请全国总工会法律工作部副部长谢良敏先生,有请!有请国泰君安证券研究所副所长、纺织板块最佳分析师李质仙先生,有请!同时,让我们以热烈的掌声,隆重地请出特邀嘉宾主持《中国纺织》杂志社总编辑、中国纺织经济研究中心主任孙淮滨先生,与嘉宾进行交流对话,有请孙主任。

    主持人孙淮滨:我们中纺圆桌论坛,每次都要采取一种对话的论坛形式,下面是主题发言,下面进入我们这个环节。

    那么刚才主持人已经把我们这组对话的主题,已经做了一个简单地介绍,就是“影响2008中国纺织经济的有关宏观政策环境的一些热点的话题”。

    那么我们今天请到了很多的权威,我想有些大家可能比较熟悉,那么在这里,我想我们首先请教国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌先生,他经常在中央电视台露面,可能大家都认识。

    那么在他所研究的领域当中,热门的话题很多,昨天的达沃斯世界经济论坛,他讨论了一个主题,就是关于次贷的问题。那么把这个问题提得很高,似乎是把次贷问题认为是影响2008中国经济甚至是世界经济的重要的问题。那么既然大家多在关注我们中国经济,那么我们的中国经济也不例外,因为我们是影响2008全球经济的重要的因素。那么请夏先生对于次贷的影响以及对于我们中国经济产生的问题,给大家做一个介绍。

    夏斌:次贷问题已经讨论了很多,全世界都在议论。现在中国是越来越全球化,因此媒体上立体的、平面上大量播的是美国的问题,特别是最近,加上美国总统又宣布了一些经济的政策。

    那么讨论影响包括不同的看法,我个人认为,美国经济是按照摩根斯坦利的首席经济学家斯蒂芬·罗奇的统计,美国的经济消费占全球经济消费的70%。刚才的CEO介绍的,我们的服装消费量才占这么低,人口却这么多,所以美国占了70%。那么美国受到了次贷危机的打击以后,消费下降,那么直接来说,对于我们的出口,当然了对于我们出口到底有多少,以及我们纺织行业这个行业里面出口有多少,这样就不具体算了。

    有的说美国的消费出口中间中国占的比不大,甚至说中国的出口中间美国占的量不是最大的,所以对于我们的影响不是很大的。那么我们再看美国第二次经济衰退,这意味着什么?意味着美国的经济消费下降,从而意味着经济下降,从而对于欧洲和日本的经济有多大的影响?那么他们有什么说法?这是从理论上司靠这个问题。那么对于欧洲和日本的经济影响大,从而间接地对于我们的经济影响有多大?

    当然了,第一,现在美国的经济衰退到多大的程度,是一个不确定的数。第二,中国的政府我个人认为已经充分关注到这个问题了。可能是我个人的猜想,其实因为在坐的是服装行业,可能不太了解,台上的几位可能是搞宏观经济的,可能比较了解。我老在外面说,我说咱们有一点怪的现象,中央的经济工作会议说了,我们每年的中央经济工作会议,对新一年的经济工作做出安排,特别是宏观调控。那么宏观调控比较具体的目标,特别是对于央行的总量政策,货币供应量控制多少,贷款控制多少,唯独今年没有。那么部门下面就开会,发改委、财政部、商务部、中国人民银行都一样,全国银行的工作会议,今年居然也没有公布。我说,可能好的方面理解,就是说不确定性太大了。所以,一方面我们要看到,可能对于我们会有影响,另外一方面,对于我们的影响有多大,我们采取什么样的对策?这种状况,可能一下子说还说不清楚。

    主持人孙淮滨:夏部长说了,美国的次贷危机对于我们的出口影响不是很大,但是还有不确定性,那么对于欧洲和日本的影响有多大,这会间接对我们带来多大的影响。

    夏斌:因为美国这两天在降息,英国、欧洲都在关心,如果他物价不降,他的经济往上升不可能涨得很快。美国现在是要经济下调,所以他现在把物价放在稍微次要的地步了。按照美联储的行长,他原来一再说要关注物价,反而最近这方面的关注下降了。这说明他更看到了美国的主要矛盾是经济往下走。

    主持人孙淮滨:所以,这也导致了我们对于中国经济的全年预计量化的东西不多,因为不确定性太大。那么您刚才也说到了中国经济工作会议对于08年的工作安排。那么大家都知道,我们现在宏观调控的政策叫做一紧一稳。稳健的财政政策加上从紧的货币政策这样一个组合。那么,您是专门搞金融研究的,所以对于从紧的货币政策,我们怎么理解?以及从紧的货币政策,对于我们这么一个传统产业可能会带来哪些影响?

    夏斌:从紧的货币政策是今年提出来,然后媒体炒作很多。媒体的语言说,适度从紧的货币政策执行10年结束了,还有的说稳健的货币政策进行重大的转折。我始终看不懂什么叫做重大的转折?什么叫做结束了?因为我们前面讲,从紧的货币政策,这依然明白,去年紧,紧到哪里?是一个什么指标?这没有说。

    第二,我们从经济理论上讲,什么稳健的货币政策,我说原来就不是一个经济学语言,是一个文件语言。我们说的紧与松,关键和上一年相比,货币多放了还是货币少放了。货币都投放了还是货币少投放了,相对上一年多了就是松了,相对少一年少了就是紧了。这很简单,这不存在是与非的问题,而是让中国的经济平稳地增长。

    那么今年提出的从紧,我个人认为是1月3日、4日中央的经济工作会议结束,文件也不是1月出来的,是12月中旬就已经定稿了。那么我在想,更多地是根据2007年以来的宏观经济走势的一些指标状况,中央明确地、准确地提了这个方向。也就是说,第一,当时的背景是国际的粮价、油价在涨,而且这个趋势是很稳的。第二个,中国的房地产价格在上涨,特别是12月份,到了10.6%,虽然现在环比下来的,但是同比是上涨了。第三,我们经济增长的指标是11.4%,那么我们这么高的经济增长,我们的环境资源矛盾很难解决。第五个,决定开这个会的全球背景,我认为基调有变。我们报上常说的全球经济的适配问题,美国是一个全球的大国,但是他是一个借债维持他的经济增长,但是中国是一个发展中的国家,是一个穷国,把钱借给人家,让人家来放债,那么这种不平衡很难解决。那么这种不平衡因为什么?对于我们来说,就是经常我们听到的,在坐的各位干得很好,出口很多,那么卖给了中国银行,那么流动性就多了,那么流动性多就投资快,那么把环境和资源的矛盾都很难解决。

    那么这样一种基调,起码到现在来看,这些基调基本的格局没有变。也许美国在这一轮的危机中间,会进一步调整他的结构,但是调整到什么地步还看不清。那么中央经济工作会议提出了从紧的政策,是因为国内的物价。那么国内进一步的调整了物价,连续2个月,大家的意见很大。与此同时,我个人认为,根据下半年以来,到2007年的11月底,我们的货币供应量M2达到了11.5%,我们的贷款达到了11.04%,这个数字这两年达到了相当高的增长。那么整个的纺织行业搞得还好一些,但是银行贷款没有利用好是另外一回事。我们讲总量,到了去年11月份,这些数据出来,贷款的货币这么多,物价在涨,资产价格在涨,全球的物价在涨,加上我们的环境资源矛盾这么突出,然后我们的经济格局,在全球化中间也没有基本变。在这样的一种综合运行之下,中央提出了必须在2008年实行从紧的政策。那么从简单的总量讲,就是货币要收紧,对于企业而言就是贷款要收紧。那么我发企业债、我上市是另外的渠道。

    只要我货币一收紧,总体而言传导的基站都紧了。那么货币从紧,这意味着对于企业的实体经济肯定是会有影响。至于说对于某个行业有多大的影响,可能行业和行业不一样,这个我说不出来。而这是一个大的判断,肯定会紧。

    第二个,我刚才前面讲了,这更多地是基于2007年下半年的经济形势,做出了2008年的工作安排。那么基于美国的问题,我们中央经济工作会议提出了要关注,但是没想到这2个多月的发展很快很快。大家可以看到,美国最大的花旗银行,媒体上说都准备申请破产了。大家也看到,国开行拿了20亿美金向花旗,说上级主管部门没有批,这全是媒体讲的。那么阿拉伯开始注资,花旗银行这么大的银行也出事了。那么现在的网上、报上一些专家也在分析,欧洲到底会有多大的事。那么今天说的法国兴业,也有一些矛盾出来了。

    所以,在外部矛盾不清楚的情况下,我们仍然提货币从紧的政策。那么保证我们明年的经济增长,仍然保持尽可能的稳定、平稳的增长。所以,也有专家提出,如何实施从紧的货币政策?这确实要非常地讲究艺术、讲究适度。到底,第二季度美国的贸易下滑了,我们的订单减少了,这个时候是不是扩大国内的投资?当然,要进一步加大国内的消费需求,这个问题中央国务院一直在落实。那么在投资里面,起码是公共投资方面,是不是不要太紧了。

    那么有的也关注到,在坐的各位也关注到,我们是从紧的货币政策,其中有一个目标是关注资产价格,因为国际上的教训太多。在本币升值的过程中间,房地产的价格大涨,最后形成了泡沫。所以,大家非常关注房地产。而房地产,最近也出现了连续2、3个月的环比的增长相当相当小,同比还是10.6,环比已经是相当相当小了。所以,这些因素放在一块,所以今年的宏观调控是非常小心。

    当然了,要让我说对于纺织行业,我还是说不清,因为这是一个行业,我是说不清的。

    主持人孙淮滨:夏部长实际上刚才分析了我们国家的从紧货币政策的背景,以及内在的一些矛盾。特别是还说到了实施这项政策的难度,因为现在国际的变化特别特别快,有些可能我们难以预计。当然了,现在大家非常清楚,我们这个行业是出口比重比较大的,每年又给国家带来巨大外汇顺差的行业。那么,现在国家在贸易政策这一块,也包括金融政策这一块,实际上是要减顺差,储备过大、顺差过大,这样会加剧咱们流动性过剩的矛盾。那么减顺差就要出台一些政策,那么等一下会请张所长说一下贸易的政策。那么我们再说一下07年的政策,那么07年增长加速,那么关于08年的汇率政策是什么?现在有很多的代工的企业,他们由于人民币的升值,造成了他们难以生存,就要关门了。那么您认为2008年的汇率会出现什么走势?能不能给我们一些判断?

    夏斌:那么实际上在学术界,一种观点还是仍然坚持,从国际上讲,从美国的主流媒体,从美国的主要的经营的决策者都明白,当年的中美的顺差,不是人民币升值的问题,不是汇率的问题,我们的人民币再升值也解决不了问题。美国的中央银行格林斯潘都说,人民币升值太快了,中国的纺织业、钢铁业出不去了,那么柬埔寨等等的国家的产品就会进去。因为美国的国民经济的增长运作,缺了这块东西,简单讲他的增长就是要这块东西。所以,生产不生产解决不了这个问题。

    因此,在观点上有个别的仍然是坚持不能升值。为了什么而升?我们到底为什么升值?那么从最近的状况来看,应该慢慢地升,预期很明确,整个国际市场包括国际热钱和国际投资者,包括我们的企业和居民,都看清楚了。因为我们要升,所以外面的钱愿意进来。一个是利差的额度,第二个,你要升,不管是买房子还是投资,出去以后就涨了。所以,因为有了预期,这个钱进来得就更快了,就说压力更大,那么我们升值的幅度就更大。所以,如何升?我在这儿说,我也曾经跟一个领导讲过,因为有的领导也问,这么下去升到什么时候是一个底?到底要升多少?我说,要是要升多少,模型解决不了,理论上有均衡汇率,实际上中间找不到均衡汇率,到底是多少?咱们不讲全球分工,要找均衡汇率找不到,因为你要均衡汇率,资金是要来回流动的,而这些前提我们都没有,我们要加强外汇管制。

    因此,理论的东西可以找到,但是假设的条件不成立,所以我们的政策升多少我们不清楚,美国要我们升值21%,更多的要求我们升值25%,这是不可能的。那么我个人的观点,基于这种状况,我曾经跟领导建议过,可以各个部回去调查,我升5%、升7%、升10%,叫各个部门回去调查,对于你的就业、产值、GDP到底有多少的影响。然后汇总一下,这就是中国政府最后的底线,这是我个人的观点,那么现在是不是这么做,我也不知道。

    那么如果知道了大概升多少,当前升值不升值的问题,为了打破中国和社会上对于人民币升值的预期,一定要打破这个预期。如果有了目标以后,我认为尽快地速度地来升,然后达到,然后就稳定汇率。那么在这个过程中间,我们绝对不要出现像现在一样,单边向上的升值趋势,太可怕了。我提出时疏时紧、时高时低的尽快打破预期,然后稳定汇率。

    主持人孙淮滨:您分析得很到位。确实,这个预期是说不清的,而且这个很可怕。您刚才说到一个观点我很赞成,就是说我们最大的承受力究竟在哪?是不是这个意思?

    夏斌:去年上半年的时候,我听他们说珠三角的纺织业最后已经差不多了,开始说还有2个点的利润,后来说已经挤得差不多了。但是咱们纺织业的状况是这样的,各行各业都是这样的。

    主持人孙淮滨:我们现在平均的利润率是3.9%,承受力非常有限。现在因为我们对欧元、日元我们是贬值的,所以这一点可以缓冲一点。再加上企业可能也学会了货币工具的应用,也能够规避一些。但是,这么升法,确实让我们很害怕。

    那么下面请张所长,那么先后贸易摩擦,那么签订了中美、中欧贸易协定,那么现在协定到期了,那么我们就是要减顺差,那么这里面我们最关心的政策就是出口退税的问题,请您在这一块上给我们一些政策上的提示。

    张燕生:非常感谢淮滨刚才提的问题和做的介绍,这么多年我所在的研究所还有我们的研究人员,跟淮滨一直是研究03年中国纺织产品跟贸易环境,05年中国纺织品和贸易环境,07、08年中国纺织品和贸易环境。我们一共做过三个课题,在这个方面首先感谢我们中国纺织工业总会还有淮滨对于我们这三项研究的帮助。

    我想我从比较宏观的角度宏大这个问题。因为我现在经常会问我自己一个问题,现在对于中国的纺织行业来讲,究竟更像历史上的哪一个时期?是更像我们90年代中期的96、97年?还是更像2000年的01、02年?还是跟这两个时期都不像?我觉得,这个会涉及到对我们的纺织服装行业来讲,就是下一步国际国内的环境的一个基本的判断。尤其是我们07年各项的指标都不好,08年呢?

    我个人基本的预测是,08年可能是一个不确定性明显增大的一年。也就是说,我们所面对的形势,可能是更加复杂的。那么几个道理,第一个就是刚才我们夏斌所长所讲到的,全球目前的环境。那么全球目前的环境,也就是今年我们预测,美、日、欧今年的经济发展,可能是一个向下的走势。那么这对于我们纺织可能带来一个什么压力呢?会不会讲今年我们面对的贸易保护主义的倾向和贸易摩擦的这种可能性,可能是会大于前几年?就是这种可能性存不存在,包括刚才淮滨讲的,中欧、中美协议结束以后,加上美、日、欧市场现在所面临的环境,我想这是这种情况所带来的第一个问题。

    第二个问题,也就是我们今年所面对的一个环境,也就是各项成本,实际上今年是显著上升了。人民币汇率虽然刚才我们夏斌所长讲得很艺术,包括我们的淮滨讲到的,从纺织行业来讲,不希望人民币汇率有大幅度的升值。但是,恐怕今年我觉得升值是个趋势。为什么呢?因为今年的国际收支的压力依然很大。去年我们的贸易顺差是2622亿美金,也就是说整个国际收支的各个项目,包括外汇储备的增加,包括资本和金融项目的增加,在这种情况下,人民币升值的压力依然很大。所以,在这种情况下,也包括我们进行的要素成本的价格上升,因此我个人觉得从这个角度来讲,也就是对我们的纺织行业的压力很大。

    第三个就是外贸政策,包括外贸政策的调整,包括两高一资等等的政策,都会对我们的纺织业产生比较大的影响。所以,我觉得今年,我个人觉得从外资政策、外贸政策,以及我们的产业政策的角度来看,我个人觉得对于纺织行业来讲,我觉得会是一个比较严峻的形势。所以,在这种情况下,尤其是我们目前所面临的,从这个角度来讲,我个人觉得,08年是一个不确定性明显增大,对于纺织行业来讲,调整的压力明显增大。

    根据我们去年对于贸易政策调整的一些调研,我们现在发现,就是承担贸易政策调整的压力和代价,主要是中小企业。所以,在这种情况下,包括加工贸易的政策调整,今年我个人觉得,怎么能够练好内功?怎么能够在这么一个复杂的形势中间,从纺织服装行业来讲,在各个方面,包括创新等等的方面,能够上一层楼,我觉得非常重要。

    主持人孙淮滨:感谢张所长提到的,他实际上是把大的环境进行了一个分析。您刚才说了一个问题,就是07年包括我们许会长说的行业指标,数字上是比较好看的,但是我们的市场分化、企业分化在加剧。特别是一些中小企业,由于过分集中地政策成本和要素成本的压力,所以使他们的生存遇到了很大的困难。而这些中小企业,他又是事关民生、就业比较集中的企业群体,所以关注中小企业,应该来说这是我们08年面临非常大的课题。

    那么在这里,我还想回到刚才说的两个协定的问题。因为这个协定,08年已经可以说是中欧又回到贸易自由化,但是要受到一年过渡期双边监督许可这么一个轨道。那么现在,正在看一季度,一季度我们对欧盟的出口究竟会出现什么样的态势?当然,我们可能更多地关注的是今年年底中美协定的到期。那么中美协定的到期,大家知道可能又会面临一个新的情况,而且今年是美国的大选年。那么中国的贸易问题被政治化,往往是呈一个规律性的表现。所以,请您给我们做因革判断,中美协定到期之前,我们纺织品在贸易环境上可能会遇到一些什么新的变化和矛盾?

    夏斌:那么美国大选对于中国的经济意味着什么呢?有一个报纸上报道过,每个掌控着世界银行MF,在支援穷国家的时候都是推行了贸易自由化、价格放开,简单来讲就是这个理念。但是,美国经济学大师写过一篇东西,反思美国现在要不要这么全球化,贸易自由化?也就意味着在当前的背景下,对美国带来了什么样的压力?那么正在竞选总统的希拉力(音译),他是非常用户这个经济学家的讲话,那么言外之意,我们要准备当心,如果希拉力(音译)上台,在美国国内的贸易保护主义反全球化的倾向,会不会占到什么样的程度?由此,对于我们中国经济的发展,会带来什么样的影响?因为现在讲金融开放、经济开放,中国比美国远远开放得多的一个国家。所以,既然遇到了这个情况,因为我平时不了解贸易,可能对于2008年或者是2009年他们换届以后的贸易影响,可能会增大。

    主持人孙淮滨:就是新总统有新的政策,就是在贸易自由化的态度上?他一贯是双重的标准,他强的他强调自由化,他弱的强调保护主义。这是美国一贯的伎俩。那么张所长刚才说的问题,请您给我们做一个介绍。

    张燕生:去年10月份我们带了一个小组到美国去,跟美国很多的机构进行的4次研讨会。那么在研讨的时候,我们有一个很强烈的印象,就是说中美的贸易顺差,确确实实目前一个就是我们面临很大的压力,包括人民币汇率升值,包括市场开放。第二个,这也是一个非常正常的问题。因为现在从美国来讲,他面临一个什么问题呢?一个就是中美的贸易的摩擦,不仅仅在纺织服装这样顺差最大的产品,而且美国根据他的海关统计,他现在发现,中国对美的高技术产品的出口的顺差,大于世界对美国的高技术产品的出口。所以,这样一来的话,目前从美国来讲,他发现中国的出口结构,更像美国、日本、欧洲,而不像俄罗斯、巴西、印度。所以,在这种情况下,也就是我们会发现,贸易的摩擦,已经不仅仅是我们原来的特保,也不仅仅是原来的反倾向。现在已经是新的贸易冲突的手段。

    当时我是华盛顿的时候,我领着我的小组,参加了美国USPR的一个听证会。这个听证会,也就是美国由8个政府的部门,来听证十几个美国的企业和行业协会,对中国加入WTO以后的贸易的执行情况,进行听证。也就是说,在美国确确实实来讲,由于贸易顺差的问题和贸易双边的利益问题,美国确实有一个贸易摩擦和保护主义的倾向在抬头,还有他关心的问题,已经进入到你一些政府的行为。因为反补贴已经不是企业的行为了,所以在这种情况下,我个人觉得对于中美的协定到期,我觉得最好不要掉以轻心。

    主持人孙淮滨:感谢张所长,给我们一个信号,就是我们对此不要乐观。还有很多过去没有使用过的棒子、手段,刚才说到了反补贴,可能会打到咱们头上。因为,美国人他们从骨子里面是要恶意我们中国的。我觉得,这方面确实要引起我们高度的关注。

    现在,我们再转入下一个话题,就是节能减排。我想这个话题,可能现在我们很多人关注,党中央国务院把这个问题提得很高,贯彻落实科学发展观,转变发展方式,建立环境友好型的和谐社会,解决民生利益这么一件大事,而且把它作为重要的工作。那么今天我们请来了国家发改委环资司副司长主管这方面问题的周司长。

    那么请您解答一个什么问题呢?08年在节能减排的政策措施上,是不是有进一步的力度?以及我们作为纺织企业,包括我们上下游的企业,如何贯彻执行中央的这个战略部署?我们欢迎周司长。

    周长益:谢谢主持人,我也非常感谢这个年会把节能减排作为一个探讨的话题。

    刚才你们听到统计局的姚总讲我们国家经济形势的时候,说增长较快、结构优化、效益趋高、民生改善,都是眉飞色舞。那么说到节能减排的时候,我用5个字来概括,叫做“理直气不壮”。因为去年我们国家党和政府推进节能减排的工作力度是前所未有的,采取了一系列的重大的措施。节能减排这个工作方案,是国务院的文件发的。所以,开节能减排的会,温家宝总理亲自出席、亲自讲话。会议的层次、规模,都是前所未有的。而且,去年你们看了我们好多措施,包括淘汰落后,限制高耗能产业的发展,实施重大的节能减排工作,这些力度都是前所未有的。所以,为什么说理直,这就是。

    气不壮是什么意思呢?虽然我们采取了这么多的措施,工作力度这么大,但是我要非常不好意思地告诉大家,我们06年的节能减排的调控目标没有实现。07年虽然我们从国家的层次,没有设立考核目标,但是我们自己提出的工作目标,就是万元GDP能耗降低4%,主要污染物排放减少2%这么一个目标。减排的目标能实现,但是节能的目标可能还是没有达到4%的目标。去年二季度减少了2.8%,三季度是3%左右,全年下来我们预测是3.5%左右,应该说这是非常不容易的成果。原因就是我们现在处在一个工业化、城镇化加速发展的阶段。你们各位都要住大房子,都要开汽车,我们很多的基础设施都要建设,这样我们的钢铁、水泥、化工,这些传统的高耗能、高污染的产业增长的速度很高。结构节能是负的,所以我们采取的所有的措施,都被结构节能给吃掉了。所以,去年我们做到了3.5%节能的目标是很不容易的,但是没有实现4%的目标,所以气不壮。

    08年,是实现我们“十一五”节能减排的目标非常关键的一年。今年是第三年了,如果今年的目标再完不成,看来实现“十一五”的目标就有点问题了。所以今年尤其重要。中央经济工作会议提出来,今年节能减排的力度要更大,取得的效果要好于2007年,所以设了这么两个目标。

    我想,今年的力度还会进一步加大。第一个,目标责任制的考核,这个力度要加大。现在都把责任分到一个省市甚至是各个企业,我估计你们在坐的,有的也是重点企业,至少在当地都是重点企业,估计你们企业的身上也背了节能减排的目标。所以,这个考核的力度非常大,国务院也发了文件,考核的体系怎么考核,我们都有一系列的办法。国资委也发了考核的办法,所以责任制、考核的力度要加大。

    第二,就是淘汰落后生产能力的力度还会加大。去年你们看一下小电厂、小水泥、小钢铁淘汰的力度非常大,因为电视上经常可以看到,把落后的能力给炸掉,去年我们的效果也是很不错的。

    第三个,就是新上项目,我们对能耗、土地、水耗、环保这些方面的审核,力度会更大,就是门槛会更高。就是各位要上新项目,这方面一定要有比较充分的思想准备。

    第四个,就是实施重点节能减排工作的力度。比如说四大节能工程,比如说我们的绿色照明,我们的锅炉、电机系统改造等等,这些力度会加大。

    再一个,就是我们的投资的力度,估计还会进一步加大。去年的投资力度是非常大的,就是十大节能工程,财政一年就拿出70亿来作为奖励资金,这一块的力度也是比较大。另外一个就是政策出台力度也会加大,包括我们淘汰落后生产能力,它的一些退出机制怎么建立,力度也会加大。包括我们最近看到的节能灯,就是绿色照明工程,我们要加大推广的力度,国家也拿出钱来给予补贴。另外,我们收费的机制,资源型产品的价格改革,包括我们进出口的政策,都会对推进节能减排的力度加大。

    那么刚才说到纺织行业我怎么看,我对纺织行业是外行,我说一点实实在在的想法。那么今天来的都是大企业,你们身上背了节能减排任务的,我想你们要做好清洁生产的审核或者是审计,把你节能减排方面的差距找出来,切切实实地采取好措施,履行好你们的社会责任,完成你们节能减排的目标。首先,你老总的奖励、工资要保住了,这都有非常具体的考核指标。

    第二点,据我了解,纺织行业你们的耗电、耗蒸汽、耗水都是比较大的。所以这个,我想你们可能大的企业有些工作可以做,比如说你用的蒸汽是哪来的?如果是热电厂的还可以,假如是采取锅炉房,直接用蒸汽,这个就是浪费了。所以,你就要搞一些热电联产,先发电,然后再用蒸汽。那么用水量非常大,节水的问题应该好好考虑,水资源的问题,是制约我们经济发展非常重要的因素,希望各位要高度重视。另外,用电的问题,我们纺织机械整天开着,用电量也很大,所以你系统的节能改造,也要认真地考虑,来抓紧做。包括刚才介绍的使用新型的倍捻机,也是低耗能的,这个非常好。另外,纺织工业废水的排放,我提倡你们把废水经过处理以后,重新回到你们的生产工艺当中去,要循环利用,这才是我们现在大家都讲到的发展循环经济的概念。

    还有一点对于实现我们节能减排目标非常重要的,也是刚才讲到的,就是怎么样降低你们的产值能耗。这个怎么办?就是通过提高质量,树立你们的品牌,把你的价格搞上去。刚才大家说到了人民币升值,这个对于你们万元GDP能耗降低非常有好处。同样是生产一套衣服,意大利品牌100美金,你的品牌是50美金。那么你的GDP万元能耗产值比人家高了一倍,那么你通过提高你的质量,把价格提上去,这样打到世界上面去,对于提高我们的节能减排的目标非常重要。

    最后一点,希望动员我们行业的全体职工,都来参与全民行动,就是节能减排的全民行动。做好日常生活工作当中的节能、节水、节地、节财等等,这样的话,来共同为落实胡锦涛总书记提出的,在全社会牢固树立生态文明的观点,也就是牢固树立节约资源、保护环境的观念。我想,提高大家节约资源保护环境的意识。我想,各位在日常生活当中能够节约一度电、一滴水,你在工作当中就可以把节能减排的工作做得更好。我简单讲这么些,谢谢!

    主持人孙淮滨:刚才周司长是从政府层面,对于08年工作的力度几个方面做了一个明确的阐述。同时,对于我们纺织行业节能减排的工作提出了要求。

    我在这里提一个问题,因为我们纺织行业这方面的任务比较重,这里面有一些是关于我们节能减排涉及到一些投入的问题、技术的问题、装备的问题。就是国家有没有在这方面,有一些支持性的政策?

    周长益:我刚才忘了跟大家说的,刚才我说节能减排的,国家这方面的投入力度非常大,国家在发行国债减少力度很大的情况下,对于节能减排的力度还在增加,所以你们实施的节能减排的工程,国家都有政策支持。

    我刚才讲了,节能奖励资金,去年我们一年财政就拿出70亿,你节约一吨标准煤,国家给予200到250元的奖励。现在你搞污染治理工程,我们也有财政资金的补助。所以,大家要抓住这个机会,只要你们把项目选好,我们支持节能减排工程的实施,是没有问题的。

    主持人孙淮滨:感谢周司长,对于国家的支持性的政策给予了点评。

    那么我们下一个话题是新的劳动合同法,因为我们纺织行业是劳动密集型的行业,特别是中小企业,民营企业居多。那么我们对于新的劳动合同法的颁布和实施都在讨论这个话题,当然了,还要执行,因为这是国家的法律。那么,我们下面有请全国总工会法律工作部谢部长对于新的劳动合同法的颁布做一个介绍,还有对于我们企业如何贯彻和执行做一个提示,我们欢迎谢部长。

    谢良敏:谢谢主持人,谢谢大家!

    我是第一次参加论坛会议,对于纺织行业我不是很熟悉,但是咱们纺织行业的社会责任标准我是修改过的。但是,参与劳动合同法的修改过程当中来讲,应该说这次劳动合同法对于劳动密集型行业的影响是比较大的,纺织行业也应该算是一个。

    因为这一次制定劳动合同法,是针对劳动法执行过程当中存在的很多问题制定出来的。特别是针对企业,在执行劳动法当中,钻劳动法空子的情况和行为做了一些有针对性的规定。所以,和劳动法相比,现在的劳动合同法可以有这么几个比较突出的方面。一个是书面劳动合同的问题。现在书面劳动合同规定得非常清楚,你用人单位用了职工之后,一个月内就要签订劳动合同,如果你不签订劳动合同,从第二个月开始,你就要向职工支付双倍的工资。这一点,我想在坐的咱们企业的各位领导一定要注意。就是说过了1月31日之后,你还没有和你的职工签订劳动合同,你应该向你的职工付双倍的工资。这个是非常清楚的。

    第二个问题,无固定期限劳动合同的问题。无固定期限劳动合同这一次也规定得比较具体。它规定了4个条件,第一个是签订了连续工作10年。一个是连续签订两次固定期限劳动合同的,还有改制和其他法律规定的。

    那么对于无固定期限劳动合同这个问题,现在应该说许多企业反映也比较强烈。以为现在又回到了固定工时代了,实际上不是这么回事。之所以规定一个固定工制度,关键就是咱们在执行劳动法的时候,很多的企业是跟职工一年一签合同。为什么一年一签呢?因为他没有中止合同补偿金,搞得职工没有稳定感。所以,这一次规定了无固定期限劳动合同的标准。但是,他在违反条件的时候,你还是可以解除劳动合同的。所以,在这一点上也需要注意提醒各位经理,你符合条件的,你需要和职工签订无固定期限劳动合同,如果你不签,法律责任规定得非常清楚,就是说你要支付50%到100%的赔偿金,这个也是比较清楚的。

    第三个问题就是试用期的工资问题。劳动法没有规定试用期工资,这次规定了是正常工资的80%,因为现在很多的企业,总想在试用期的时候给1/3或者是1/2的工资,这一次规定很清楚,是80%,这一点也是有明确规定的。

    第四个方面,就是中止劳动合同的经济补偿。中止劳动合同的经济补偿,刚才说了,这个是针对劳动法的漏洞,做出了有针对性的规定。那么这一条,是对所有的企业都有影响的。因为你过去每年签一次劳动合同,到了中止之后你不用支付合同补偿金,现在就是到期了你同样需要支付合同补偿金。这是比较大的,而且是不少企业反对呼声比较强烈的一条,但是不管怎么说,现在已经定了,而且这一条对于你企业固定员工,使你的员工长期工作下去是有好处的。而且,从咱们的会长和各位专家的发言中都谈了,把企业的发展要创新,就必须要留住人才。那么,无固定期限劳动合同中的中止劳动合同经济补偿,就是要想办法把人才留住。

    再一个比较新的规定,就是劳务派遣的问题。应该说,这一次劳动法固定了一个专门的规定,对于劳动派遣的使用范围做了明确的规定,而且对于劳动派遣各方的权利义务也做得很清楚。以前劳动法对于这个问题没有做规定,而且雇员的法规和劳动部门的规章,过都没有对这个问题做规定。所以说,在劳动合同法实行之前,劳动派遣的制度有点泛滥,而且职工用工制度都是通过职工制度来尽量支付一点钱。那么这一次把这个问题基本解决了,而且把劳务派遣分为了临时性、替代性、辅助性工作岗位。这是单位在劳务派遣的时候,你要考虑是临时性还是替代性或者是辅助性的。如果超过了时间,你要付另外的钱。

    应该说主要的内容,是和劳动法差别比较大的,就是这几个方面。当然了,还有其他一些方面,其他方面涉及的内容,因为劳动法都有明确的规定,不像这几个。那么现在的劳动法,在现在法律责任当中,包括劳动法没有规定的,也规定了明确的责任,从双倍工资到双倍赔偿金。现在的劳动合同法,提醒各位老板注意的是什么呢?只要职工看过劳动法,你拿着劳动法,职工到仲裁到法院,这是非常清楚的。所以,这基本上是劳动合同法的行为。

    主持人孙淮滨:我感觉您刚才说的劳动合同法新的内容,更多是在劳动者的角度去维护他们的利益,来建立新型的劳动关系和劳资关系。

    那么作为我们劳动密集型的中小企业来说,纺织行业的民营企业比较多,那么您认为有哪些关系的问题给我们做一些提示?

    谢良敏:因为我对于纺织行业不是很熟悉,但是大的用工行为和其他的应该是一样的。作为用工企业首先要看一下跟职工的劳动合同签了没有,还有劳动合同的文本是不是符合了法律规定,如果有冲突的时候,你要按照法律的规定修改。同时,另外一个方面,企业的规章制度有没有和劳动合同法相冲突的地方,如果有冲突要进行修改。还有劳动章程的文本要符合法律程序,还要经过工会和职代会,这个程序也要注意。

    第二个问题,我觉得要考虑的是用工形式。就是说每个企业是不一样的,有的可能是纯粹加工的,有的可能有自己的品牌。那么这样一来,你就根据你的用工形式,你决定是采取自己签合同或者是劳务派遣,这个根据企业的具体情况做出规定。

    再有一个问题是,我刚才听各位会长说的时候,我虽然是没有参加过圆桌会议,再一个就是品牌问题。我也是把这个问题,作为咱们纺织行业应对的最重要的措施。因为大家从穿衣服上,都非常清楚,有自己的品牌和没有自己的品牌,这个差别是非常巨大的。如果咱们的企业,因为人力成本上升了,那么就逼着你想办法去发展你的品牌。有了你的品牌以后,那么你出口的话,你所得的利润不是现在的。现在我们出口一件衣服可能是几块钱,你有自己的品牌可能是几十块甚至是上百块。所以,从纺织行业来说,一定要有自己的品牌。

    从这个方面来讲,你企业要想发展下去,能够保持得住,这是最主要的。

    第四个方面,我想建议咱们的纺织行业,要发展我们不管是产品的科技含量,就是我们很多专家说的创新,可能创新的范围更大一些。我说的科技含量,包括德国的专家介绍的他们的纺织机械,如果我们这个纺织行业,能够有一些核心技术的东西,我们如果能够发展到这个程度去,我们去出口不是进口,我想那个时候肯定不是现在这个样子,不是仅仅加工几件衣服的问题。我印象最深的是,一条裤子和一家飞机,里面的价值是相等的,但是所含的技术含量是不一样的。比如说日本,日本战败之后之所以恢复得这么快,他的工业基础在那里。我想我们的纺织行业要把这个工业基础建起来,要有自己的核心技术,这样我们以后才能够站得住脚,才能够在长远的发展,你才能够树立起你的权威和威信、品牌。

    主持人孙淮滨:感谢,我明白刚才部长说的意思。就是说,因为执行劳动合同法,它可能会提高我们的成本,那么我们过去如果是依靠低成本来竞争的话,那么现在就要受到挑战。所以,我们要靠技术、品牌的提升来参与国际竞争,这样我们的适应能力会更强一点,而且也能够因此提高我们因为规范劳动关系而提高的成本的消化能力。是这么一个意思。

    在这里,我想我们刚才对于我们来自总工会的部长对于我们新劳动合同法做的一些解释表示感谢。

    我们最后一个话题,是我们的证券市场。我想我们的纺织行业都比较认识到,就是我们纺织上市公司板块的最佳分析师,他也是国泰君安证券研究所副所长。今天我们请他来,第一想请他对于整个证券市场的走势,07年、08年给我们做一个分析和判断。接下来,就是对于我们纺织上市公司的表现,评价、预测,我想他这方面是比较权威的。好,下面我们欢迎李所长。

    李质仙:谢谢各位,谢谢孙主任。

    孙主任让我讲一下证券市场、股票市场的走势。那么夏斌所长应该是前辈,他是交易所的老总,我也是班门弄斧讲一下。

    应该说07年的中国证券市场延续了06年大的牛市,全年上涨了97%。以前我们总是说证券市场如何如何有空间?我们用了一个指标就是市值占GDP的比重,到了07年末总市值达到了32万亿,占GDP的1.4倍。如果加上了香港和深圳上市的公司,应该是更高,比发达国家的水平不低的。那么总的来讲,证券市场这两年的高速发展,正面效应对于经济的推动作用还是很明显的。

    那么比如说投资者的投资相应,推动了消费升级。那么大量的企业,国有企业和民营企业,通过证券市场获得了低成本的融资,那么政府也通过印花税收入增长了10倍。那么中国的证券市场几年的时间,走过了西方国家几十年甚至是上百年的路程,是一个跨越式的增长。

    但是任何的事情都应该一分为二,在股市市场上涨的同时,风险也在积累。最标准的叫做市盈率,以前我们最高的时候达到了45倍,但是现在下降了很多。那么股市风险的积累,其实最近也看到了,当然,夏斌所长也讲到了,美国次级债的危机对于中国经济影响的不确定性,那么美国次级债也是一个导火索,对于中国这种发展国家的经济产生了影响。

    那么股市经过了2年的上涨,股市升高了,提高了风险的程度。那么包括美国的次级债对于我们中国经济的直接影响和股市的影响不是很大,甚至说是一个有利的程度,但是股市还是下跌了。我们应该借这个机会给大家做一个提醒,证券市场08年的风险加大,特别是08年的上半年,在物价高起,在CPI涨幅比较大,在从紧的货币政策下,再加上下半年有奥运会的事件,我觉得政府不应该,或者也不容忍奥运会期间的股市大幅下跌。那么如果上面大幅上涨,那么必然导致了下面的大幅下跌。所以,上半年应该是把股市上涨控制在一个合理的范围内的政策取向,这还是比较合理的。这是我对于证券市场的基本的判断。

    那么孙主任还让我讲一下,对于纺织板块纺织上市公司07、08年的走势和看法。

    大概是三点,第一点,证券市场高速的发展,股指的高速上涨,导致了资本市场融资的快速增长。07年,我们的证券市场通过IPO,就是首发上市,应该是接近4600亿的直接融资,就是通过发行股票。这个数字创了全球之最,在07年所有国家在证券市场的融资额,我们是全球之最,这一点也是历史性的。

    那么说到这里唯一值得我遗憾的是,纺织行业的融资额,实际上是大幅下降。那么07年纺织行业有4家公司上市,山东如意、报喜鸟、宏达科技(音译)、新民科技(音译)。4家公司大概融资9亿元,占了2/3不到。那么07年的纺织板块也大幅度下降,所以我也在想,前几年我们资本市场有过配额制,就是政府下额度,也哪些地区和哪些行业几个上市公司指标。那个时候我们可以说政府给我们的指标少了,给哪些行业多了。但是这几年,证券市场的股市的融资,基本上市场化了,所以只要企业提出了融资的要求,证监会通过发改委的审核,其实是没有约束要求的,只要你达到了标准就是可以的。那么唯一的解释,就是我们纺织行业对于融资的意识比较淡薄。那么也可以说,资本市场对于传统产业的优化配置下降了。

    其实也可以说,我们纺织行业上市的市盈率的水平其实是不低的,像雅戈尔、七匹狼等等,其实市盈率是不低的,至少达到了市场的平均水平。那么融资低的原因,我觉得更多的原因是我们的企业、我们的公司,还没有真正地认识到,通过上市的融资,真正改变我们的企业发展的机制,给我们带来的好处还没有充分认识到。

    当然了,08年,经过我的判断,证券市场相对波动比较大的背景下,可能我们纺织行业的IPO的额度还要下降。那么唯一值得表扬的企业,就是我非常看好的企业,有几个。比如说富润股份,上市一年的时间就两次融资,第一次IPO融资了5亿,第二次融资了12.6亿。所以,大多数的企业,包括上市公司,也没有很好的利用上市的平台,加速自己的发展。

    像07年,我们原来有业绩指标,如果你企业业绩差,达不到指标,不能融资。但是实际上定向增发是没有指标的,但是即使这样,我们企业的定向增发的融资也少。

    第二点,上市公司利用资本市场的投资收益大幅度增长。像雅戈尔、华贸股份,这两个公司的领导人是比较有眼光的,前几年大量地投资了金融类的股权,包括证券公司、银行。所以07年全流通的背景下,股市大幅度上涨,给他们带来了很大的收益。

    还有一种情况,很多的上市公司包括非上市公司,他看到了资本市场很大的诱惑,股市上涨股价上涨,那么一部分的人就通过认购新股参与,这还是有风险的。那么直接投资方面,07年还是比较好的,但是在08年我们企业要慎重化的选择。

    那么三季度我们60家的投资公司的投资收益达到了600亿,占到了同期净利润的40%多,那么头一年就占了10%左右。那么就是说很多的投资公司,通过上市公司赚到了比较大的收益。

    第三个方面是比较有利的方面,上市公司利用资本市场,收购兼并的步伐在加快。很多的企业通过整体上市,把大股东注册到上市公司当中来。因为在股价高起的情况下,上市公司的大股东通过资产的注入,会提升他本身的金融上市公司的金融资产水平,也会带来自身的利益的扩大。比如说你手里1元钱的利润,在大股东手里面就是1元,那么放到上市公司当中来,是30、40倍的利润,那么就是30、40元。所以,最近的红豆等等的都做了资产的注入。

    那么另外一方面,就是上市公司利用资本市场,利用自身的优势做一些收购兼并。像雅戈尔,利用赤字1.2亿美元,在海外收购了两家公司。其他像中和股份和美金达都在上游企业做了一些收购的动作。所以,行业的优胜劣汰,好的企业在加快,所以好的越来越好。所以,通过收购兼并,行业也得到了体现。

    主持人孙淮滨:感谢李所长对于证券市场的纺织行业的板块做了一些介绍。

    李质仙:我还是班门弄斧,在夏所长面前讲一下对于汇率的看法。

    因为刚才夏所长也讲到了,在目前人民币升值是一种趋势性升值的背景下,这种升值的预期特别强烈。那么中国的政府,我们一些学术界也提出来,要打破这种预期。那么它形成的汇率是有涨有跌的趋势,那么我还是解释一下,不知道我说的对不对。那么在有涨有跌的背景下,这个呼声比较大,那么如何做到有涨有跌?很可能是一次性的升值,那么一次性升值到底升多少?我看不清楚,但是我认为台阶性的升值是有可能的。原来我们一直是缓慢的趋势性的增值,容易造成升值的预期。那么下一步是不是台阶性的增值,我一次性升值4%,那么到了汇率波动之后它再升值。如果说有这种情况的发生,对于我们纺织行业的影响是非常大的。

    因为,1月份到现在不到1个月,人民币加快升值,大概升值了0.94个百分点。那么按这个速度算,全年会达到10%,远远高于06年6.4的水平。那么即使如此,我们企业大概2、3个月的订单,你要对未来2、3个月的汇率走势有一个大概的预测,你的产品定价要考虑这方面的因素。即使快一点,也可以考虑得大一点,但是在谈判里面,对方是不是可以接受这个价格。如果人民币台阶式的升值,那么这种升值政府肯定是不会告诉你的,是突然的,这种升值会给我们的订单造成比较大的影响。你三个月谈好了,1美元,那么一下子升值到了5%,你一个与的订单就全部亏损了。我不知道我说得对不对,请各位的企业家注意。

    主持人孙淮滨:感谢李所长的台阶论。

    那么各位从纺织行业08年的宏观政策层面、风险方面等等,给我们分析了一下。可以说我们08年是不容乐观的,很多的方面都会给我们带来新的或者是延续来的压力。那么我们怎么样顶过这个压力呢?除了依靠国家有一些宏观的政策,包括稳定经济环境,包括转变增长方式,但是,我们纺织行业还得靠自身的努力。要靠我们自身的创新、科技和品牌,来提升和调整。我想,只有这样,我们才能适应我们应变各种各样变化的能力,才能够使我们这样的行业,能够在多变的环境当中,有一个稳定的、持续的发展。所以,下面我提议,以热烈的掌声,对我们台上的5位嘉宾,今天精彩的解答,表示衷心地感谢,谢谢!

    主持人马丁丁:接下来,我们将进行专题对话的第二个环节。在这里我们要探讨的话题是“纺织各主要行业的经济走势及创新热点问题”。那么这个环节我们将请出的嘉宾是中国纺织工会协会副会长、中国家用纺织品行业协会会长杨东辉先生,有请会长!中国纺织工业协会副会长、中国棉纺织行业协会理事长徐文英先生,有请!中国产业用纺织品行业协会理事长朱民儒先生,有请!中国毛纺织行业协会理事长彭燕丽女士,有请!中国服装协会副会长、《中国纺织》杂志社出版人魏林先生,有请!

    同时,再次请出孙淮滨主任进行专题对话,有请!

    主持人孙淮滨:刚才那组专家都是来自宏观层面的搞综合的专家,那么这组都是我们行业协会的领导,都是来自我们东长安街12号的。有纺织工业协会的两位副会长,那么他们也兼任了一些专业协会的理事长。但是,我们这组对话的主题,不是说整个综合性行业的事,是说我们一些专业、具体行业,他们在2008年可能会出现一些什么。以及,我们2008年的创新热点是什么。

    下面,我们先请坐在最中间的,就是我们中国纺织工会协会副会长、中国家用纺织品行业协会会长杨东辉先生。那么家纺行业,大家可能知道,这是我们行业现在非常火爆的,发展的趋势也非常之好,这样一个新的经济增长点。那么我们杨会长领导的家纺行业,这两年也是取得了很多卓越的成绩。所以,在这里我们首先欢迎,杨会长给我们讲话,有请杨会长!

    杨东辉:非常高兴能够参加圆桌的论坛。

    对于家纺行业,应该说2007年,家纺行业在双高这么一个形势下,在冷热的博弈中躲过来了。应该说也取得了一定的成效,也取得了稳定的发展。至于2008年,应该说家纺行业面临的问题和困难,正像刚才综合宏观的专家所分析的一样。除了这个问题以外,还有几个特殊的,除了刚才我们谢部长讲的劳动合同,对家纺这么一个劳动密集型的产业,确实影响也是比较大的。

    另外一个,也讲了我们的CPI在升值。刚才姚景源总经济师讲,我们的纺织下降了0.6,怎么样能够推动上去?这也是我们面临的一个大的问题。

    当然了,我们纺织家纺行业还有一个特殊的问题。前两天的发展,是由于我们的2008奥运会各个场馆,都在装修、改建,也推动了这个发展。在后奥运时期,我们又面临着一个新的挑战,如何应对这些挑战?应对我们成本上升的优势?我们家纺行业考虑,要提高家纺行业核心竞争力的软实力。在软实力上,怎么样来做。

    一个是创新、创意。创意产业对于我们家纺行业,应该是有很大的潜在的市场。怎么样能够创造一种新的生活方式、生活理念,创造一种新的市场,可能会有所提高,是从创新能力来讲。

    另外一个,还要有特色。我们家纺这几年的发展,同质化的发展比较快,如何发展它的特色,对于我们家纺行业来讲,也是非常重要的。

    我曾经跟我们的家纺企业讲过,发展我们的企业,不一定都做加法,有的要做减法,就像我们的园艺工人,要修枝剪叶,不要一味地扩大。你要把你做得最精的、最好的、附加值最高的先做起来,这个一定要做出我们的特色。这样,才能够增加你真正的核心竞争力。

    当然了,我们还有其他的,我们要提高我们的社会责任。社会责任不仅是我们纺织行业提出来的CSC9000T,还有我们节能减排也是我们的社会责任。我们反哺社会,企业发展也是我们的社会责任。我们还有很多,在责任的方面我们怎么样做。

    家纺行业,还面临了一个新的问题,这几年的发展,都是中小企业以家族式发展。过去以家族式发展还可以,现在很多的家纺企业,已经发展到2、3亿了,甚至于更多了。这样一个管理的模式,这样的一个机制,这样的一个体制,已经不适合了。现在很多的企业,也遇到了这么一个困难。怎么样来突破,建立好我们这样的一个模式,也是一个问题。

    还有一个,我提出来的叫做“绿色竞争”。我们都是图纸化,另外家纺行业发展得也很快,互相挖人才、要人才,有的新发展的,都要发展家纺。有的人跟我说,杨会长,你给我提供一些经营的人才,这样的人也很多。我说,你们还是要自己培养,有的就是在那些好的企业,他们把住的地方搬到好的企业的对面,这样来挖掘人才。这样,都不利于我们家纺行业有序的发展、有序的竞争。我也给他们提出来,要实现“绿色竞争”,要协同竞争。这样,才能够使我们家纺行业面对2008年更严峻的情况,应该说也是一个思路,我觉得应该跟他们这些企业探讨这些问题。

    主持人孙淮滨:好,刚才我们杨会长,从家纺行业的整体,简单地点评了一下07年的状况,更主要说了一下我们08年家纺行业面临的严峻形势,因此要提高核心竞争力。那么,要提高核心竞争力,就得创新,就得有特色。而且企业的规模、企业的管理,甚至包括人才,包括社会责任等方方面面,都要进一步提升。只有这样,家纺行业,才能够在08年,有一个更大、更好、更快的发展。

    那么在这里,我想请问一下杨会长,您刚才说到有一点,我觉得我需要再请教一下。就是说,因为家用纺织品,它跟我们消费者的生活方式紧密相关,所以它的创新就要反映我们的生活方式新的变化。从而来挖掘市场的需求,来进行供给。那么您认为,我们家纺行业在瞄准人的生活方式这一块,现在有什么新的亮点吗?

    杨东辉:现在我们提出了软装饰文化,这应该是比我们服饰文化提出来的晚了十几年。因为我们现在,不管是住房制度的改善,怎么样是理性地来装修,要重装饰、轻装修。这一点,我们怎么样能够提供一个软装饰文化的新的理念,这样使得我们的装饰更加和谐,回到家里能够得到一个积极的零负担。服饰文化是张扬的一种文化,而室内的软装饰文化,是一种交融的文化。是跟人的心理、生理,是一种交融的。怎么样能够回到家里,得到一个积极的零负担?这个也是我们提倡的一个很重要的一点。

    主持人孙淮滨:我感觉,咱们家用纺织品,我们不光要提供我们家居内部使用的纺织品,我们还要营造一种软文化、温馨的、和谐的家居环境。我想,这个就跟我们的生活方式,就紧密地挂上钩了。我们感谢杨会长刚才精彩的演讲。

    下面,请我们棉纺协会的徐文英会长。棉纺行业是我们纺织行业当中比较大的一个行业,这个行业经过的历史风风雨雨。那么这个世纪得到了一个新的发展,但是它也面临了很多的问题,那么下面我们请徐文英会长对我们的棉纺行业做一些点评。我们欢迎!

    徐文英:谢谢大家!

    棉纺行业2007年应该算是平稳地过来了,棉纺行业2007年实现的效益,包括产能的增长、出口的增长,这几个方面,基本上都是平稳、快速地增长。

    那么增长的主要原因,也是由于我们去年,虽然也受到了出口退税下调、人民币升值等等一些外部的环境,尤其是我们进口的棉花滑准费提到了6%,对于我们的影响非常大。但是我们去年棉花的价格是一个非常低的低位,去年的棉花价格是1.25万。那么这跟滑准税基本上持平的。那么还有的企业加了滑准税之后,棉花的价格高于进口的价格。所以,去年大家多买我们进口的棉花,因为我们进口的棉花便宜。

    所以,去年显现了我们行业的企业生存困难,这主要体现在我们出口的增长开始回落。主要的产品,纱、布、牛仔布、色织布出口都出现了负的增长,那么出口的减少,使得我们大量的产品转为内销,所以使得我们国内的竞争加剧。所以,很多的企业,虽然我们的产能增长了。07年我们纱的产量,规模以上的产能大概在1990万吨,那么这个的增长,从1月份我们增长是21%。那么到了12月份,我们的增长就不到15%了。这说明了产能的增长,也受到这个影响也在回落。那么这个行业为什么回落?由于竞争非常激烈,没有效益。尽管是这样,但是我们磕磕绊绊也过来了。

    那么至于08年我们给它一个评价,08年的形势,对于棉纺业来讲,更为严峻。这个严峻,可以说我们很多的企业,大家提出来面临着一个重新调整的新时期。那么,这就是我们刚才许部长提出来的新一轮的结构调整。那么我们棉纺业非常突出,这个突出就在于我们现在的产能,应该说是常规的产品的产能,已经供大于求了。比如说40的32支纱,还有相应地一些牛仔用纱和牛仔用布,基本上大量地是纱的产品,而且没有效应。

    而且,刚才许部长讲了,我们行业8%的利润率,只有0.4多一点。我们绝大多数的企业没有利润,那么去年我们行业那么多的利润从哪来的呢?是我们大约30%多的企业实现的,那么30%多的企业他们实现的利润率在7%以上,而9%的企业利润率在10%以上。为什么这9%的企业他们的利润率在10%以上呢?因为他们的产业链相对完整。如果光是纺纱、织布基本上没有利润。有的企业还有棉田,做软整、织布、服装,这样的企业利润比较好。另外一个是纱纺,大家觉得生存非常困难,但是为什么增长率那么高?体现在哪呢?因为棉纺企业也做纱纺,这是我们体现增长的热点。像杨会长说的,我们的增长也差不多了。所以,这一块的增长,是体现得比较高的。

    那么面对这个情况怎么办呢?就是我新的一年里面更为困难,因为人民币升值不断地升,出口退税也不变,劳动力成本的价格也在上升。所以我们今年的棉花价格比去年每一吨增长的3块钱。国际上的价格是折人民币是3607块。那么如果按1%的关税,今年的进口棉花的滑准税调到了1.5%,降了一个点,这对于我们是有好处的。实际上,这对于我们的帮助不是很大。

    尽管我们的进口的关税有意见,但是进口的价格高,加了关税以后更高了。那么我们国内还高,我们是为了保护棉种,你这个棉花加了税以后,跟国内的棉花价格持平,你别低于国内的棉花价格,如果这样的话大家都买进口的。现在是大家都不买进口的了,大家都买国产的,但是国产的棉花又不够。那么08年如果按照保守的估计,我们利润在10%是可以的。

    去年的棉花产量今年还没有公布,大概跟去年持平,预计在780万吨。我们私下估计有一些少报的,大概也在800万吨,那么这个还是巨大的缺口。那么现在面临的问题,就是行业已经重新调整、迫不及待了。所以,你作为中小企业,产品的档次附加值低,那么你肯定今年很难过去。所以说,2008年,我们总的估计,还是能够平稳地增长,但是这个增长的幅度,会大幅度的下降。

    主持人孙淮滨:看来徐会长对于2008年的棉纺行业的形势不是很乐观,就是竞争加剧。那些缺乏竞争能力的,缺乏开发能力的企业他们在市场上面有不利的因素。

    那么刚才讲到的因素,特别是讲到了对于棉花进口政策的看法。本来我们的缺口这么大,08年是500万吨的缺口,那么进口商还有这么一个滑准税的门槛在这儿,所以,这样会加大我们使用进口棉花的成本,对于我们的利润也是损失。那么再加上其他方面的因素,环境等等的方面,我们确实面临一个严峻的环境。但是形势再严峻,咱们也得过,咱们喊归喊,咱们也得干。

    徐文英:那么面对这个形势,我们也有一个对策。

    第一个我们希望提高纺纱的平均纱支。以前我们是21支,现在提高到了24到25支,所以我们现在和印度还有巴基斯坦的竞争越来越激烈。所以,我们考虑到我们要做一些高档的产品,我们不要跟农民等竞争低档的市场。所以,我们消费能力比较强的企业,希望他们用一些高档的产品。这也是提高我们的产品附加值,也是要通过科技的手段。第二个,因为棉花不够用,我们考虑大量采用多种纤维的混纺,包括多种化纤。那么我们这一块,通过实践我们认为它的利润率并不低。我们现在很多的企业发现棉花的利润率并不好,我们有一个厂以前100%是棉花,现在70%采用了化纤,采用的棉胶,因为棉胶的效应非常好。他今年比去年同期还有增长了,他去年是亏损的。所以,我们应该加强技术改造,淘汰落后的步伐,把一些新的装备进来。就是说通过科技手段,把用工减下来,你的成本不是就下来了吗?所以,我认为这三条,我们行业还是应该比较重视的。

    主持人孙淮滨:就是徐会长提出了三条,第一个就是要创新,第二个是进行设备改造,第三个就是用纤维替代。

    那么下面我们要讨论的是产业纺织品,产业用纺织品是我们新的经济的增长点,而且它和国民经济很多的相关产业部门有很多密切的关系。所以它的发展不光可以拉动整个纺织,而且也可以加大我们整个纺织经济对于国民经济的贡献。那么产业纺织又是技术纺织品,所以它的产业很多,是一个技术行业。所以,我想请我们的朱理事长对于我们08年的走势做一个分析。欢迎!

    朱民儒:非常高兴在这里参加会议,也非常高兴为大家讲一下咱们产业纺织品的情况。

    中国的产业纺织品,应该说时间不是很长。它是一个发展很快,渗透的领域也是很广的产业。那么产业纺织品,除了咱们个人日常穿的衣服,跟咱们刚才杨会长所涉及的领域之外的其他的领域,都在这个范围之内,可以说量大、范围广。但是,要求不一样,是一个技术含量要求比较高的行业。孙主任刚才讲了,是技术纺织品。

    它不仅仅是咱们平常的被子用,它也可以用在咱们的高科技领域上面。我们大家知道,现在咱们航天工程这里面,神州用了很多的纺织品。咱们的降落伞就不说了还有很多的其他仪器方面的支架等等。我们现在的嫦娥一号,它也用了咱们的产业纺织品,这是在复合材料上面,做成了照相机、仪器发动机等等的支架,它是非常轻的,而且有很好的热膨胀的系数,几乎为零。

    那么在空中的时候,无论怎么样不会产生变化。所以,在生产控制当中,就可以在很少的原料上,就可以发挥很好的作用。所以,在咱们的嫦娥一号上,咱们在调整姿态的时候,是非常成功的。这跟咱们的产业纺织品的贡献是分不开的,所以我们的纺织品不仅仅是穿衣、盖被,我们还在各个高科技领域里面,都发挥着很重要的作用。还有,在国防工程当中,也发挥了很重要的作用。

    但是,我们也看到了,我们的产业纺织品,到现在为止,仍然有很多的地方我们需要进一步加大。加大开发新产品,包括创新。那么07年以前的这些年,产业纺织品一直是以很高的速度发展,刚才徐会长也说了,大约是8%到20%的年增长率。07年又比06年有增长,但是现在数据没有出来,我们不好分析。

    那么07年是跟咱们的“十一五”的规划和十七大提出的目标做了很多的工作,首先在可持续经济和维持经济发展方面做了很多的工作。我们在产业纺织品,我们我们在节能降耗方面提出了目标,因为我们这和国民经济发展紧密联系在一起的。所以,这方面,我们产业纺织品,要提供更好的、更高质量的、更高性能的、多功能的产业纺织品,使得它们在生产中发挥重大的作用,在节能降耗当中也发挥重大的作用。

    第二,在环保方面。环保是国家提出很重要的目标,咱们不能把工业的发展,以环境作为代价。我们不能走其他的发达国家走过的路,产生了污染再进行治理,这样的话,一个是很痛苦,再一个路程也很长,并且也造成了很大的危害。所以,我们在产业纺织品上,在水、空气等环境保证的质量上面,应该发挥很大的作用。

    首先一个,就是咱们的大气。北京好像今年说了,北京的蓝天数字天数又增加了3天还是5天的。那么,蓝天越来越多,就是我们大气当中含尘量越来越少的关系。那么,降低含尘量,就是采用咱们产业纺织品当中的高温过滤材料,只有这个,才能把浮尘大幅度降下来。所以,在环保当中,产业纺织品,发挥了很大的作用,包括水质。说起来,这是产业纺织品在国民经济当中发挥的作用。

    说到08年,新的一年里面,确实对于产业纺织品提了很高的要求。产业纺织品的高速发展,给我们人才的培养,带来了一个任务。人才的培养的速度跟不上企业的发展和行业的发展,为此,我们在08年的时候,要加大人才的培养,搞一些培训。刚才欧瑞康也提到了,把我们整个的计划打到屏幕上去了。我们想通过培训,一个是提高高管,还有一个是专业技术人员,还有营销和产品设计人员的素质,来为咱们这个行业服务。

    总体来讲,还有很多很多的方面,还需要做工作。

    主持人孙淮滨:看来你最缺的是人才,其他的问题你还没有提到。

    朱民儒:一个我们还要扩大我们的宣传,使更多的人了解我们的产业纺织品。那么现在通过了几个问题,首先一个是98年的发大水的时候,大家可以同步对我们有一个认识。03年非典的时候对于我们的隔离服有一个认识,下一步就是扩大我们的宣传,我们要把我们协会的行业网站的建设,要进一步的加强。从各方面进行宣传,使得我们的产业纺织品企业有更多的关注。

    这一年来,我接触到的很多纺织品的企业,都把注意力转向了我们的产业纺织品,这可能跟我们的纺织品结构的调整相关。产业纺织品的增长比较快,利润也比较高。所以,今后希望我们国家还是企业,都希望在这个方面更好地研究。首先一个是原料方面。

    现在尽管我们发展这么快,但是我们国家在高性能原料方面,基本上是依赖进口的,只有很少几个能做产业化,大部分都是依靠进口。比较欣慰的是,近两年,由于企业有了一些积累之后,也有一些财力来发展这方面,已经有不少的企业在这方面投入了精力和财力。我们在高性能纤维等方面也做了一些工作。我相信,在不远的将来,我们会在高性能纤维上有一些进展。

    主持人孙淮滨:刚才朱部长讲了在高性能材料方面,我们要花大的财力去研发,如果没有高性能的材料,他们也没有办法做出高性能的纤维纺织品,所以这里面有一些商机,是一些机会。

    那么下面一位是来自中国毛纺织行业协会理事长彭燕丽女士。毛纺也是我们纺织品传统的行业,虽然品目不是很大,但是在全球的毛纺当中,我们中国的毛纺行业是全球的老大。毛纺行业的转型、洗牌的速度比较快,而且这个行业的竞争也比较激烈而且这个行业跟原料的供给上,跟国际市场的关系,也比较密切。当然了,这个行业也涌现出了一批非常有竞争力的好企业,那么下面,我们有请彭燕丽女士,就毛纺行业的08和创新,看她怎么来看。我们大家欢迎!

    彭燕丽:谢谢大家!大家下午好!

    刚才主持人已经把我们毛纺行业的特点做了一个概括。确实,我们毛纺行业,在纺织工业当中,确确实实是一个占得比重比较小的行业。那么在全球的范围之内,我们羊毛的加工量,在纤维加工总量里面只占到了2%。所以,我们这个行业也有自己的特点,我们这个行业在中国来讲确实是一个产业链比较完整的。就我们协会所涉及的工作,我们这些会员企业,既有原料初级加工的企业,又有中游的纱线生产、面料生产的企业,同时我们还有最终产品的生产企业。比如说像一些毛毯,还有一些毛针织服装等等。所以说,我们这个行业来讲,在发展当中,确实也遇到了刚才大家提到的那些困难,在这里我就不重复了。

    我觉得我们毛纺行业遇到最严重的问题,是07年原料涨价的问题。我们中国的毛纺工业实际上也是最大的毛纺工业,我们世界上35%的羊毛,都是在中国加工的。那么,我们这边也是一个消费的大国,大概有18%的羊毛产品,也是在中国消费的。所以,我们本身来讲,我们有一个很好的市场条件。同时,因为我们跟整个中国的纺织工业发展一样,所以我们的毛纺产品,在国际市场上也非常有竞争力。所以,我们在国际市场上的份额,也是占据得非常大的。

    但是我们遇到的比较致命的问题,就是说我们的羊毛原料,大概有75%以上,是依赖进口的。所以,羊毛原料的价格,对于我们行业的影响是非常大的。因为我们主要的羊毛都是来自澳大利亚、新西兰等南半球的国家。那么这些年,这些国家在遇到了一些自然灾害,比如说干旱等等。所以,羊毛的产量有所下降。

    羊毛供应量减少了以后,羊毛的价格就持续地上涨。那么在07年,我们羊毛价格,按照南京羊毛市场我们整个的平均羊毛的价格指数来看,大概是上涨了20%。所以,对于我们这个行业的原料成本的增长,是非常大的。

    另一方面,在这些羊毛的供应的过程,除了他生产量减少之外,这些国家兑美元都是一个升值,而且升得非常快。比如说澳大利亚的澳元兑美元,大概07年是涨了超过11,所以对于人民币进口带来的好处就抵消掉了。所以,对于我们整个行业来讲,这个原料一个是我们不能控制产量,第二我们不能控制它的价格。

    但是,因为全球化以后,我们又承接了很多世界毛纺产能的转移。所以,我刚才讲了,35%的羊毛纤维都是在中国加工的,这个就是我们这个行业面临的一个特别关键的问题。

    那么刚才孙主任也讲了,正因为我们行业它一直是受到原料的制约。再一个,我们行业可能也是一个产业链相对比较完整的。第三个,我们羊毛纤维在纺织行业里面算是比较高档的纤维,所以它的附加值比较高。所以,我们的企业相对来讲比较重视研发的投入和产品的开发。我觉得在这些方面,我们都是有一些比较好的企业的,刚才主持人也进行了介绍。

    所以我觉得,在遇到宏观上的困难的时候,我从经济数据上来比较,我觉得我们毛纺,因为我们生产增长,我们投资是负增长,我们生产的平均增长的速度,也是低于纺织工业的增长速度。但是,我们的效益的运行质量,并不是很差。所以,我就觉得,我们这个行业,应该有比较好的基础。

    那么,在08年同样的原料问题还是没有解决,1月份原料还是高价位运行。那么在澳洲东部市场指数,每公斤都超过了1000澳元。所以说,仍然是很大的压力。所以,我们这个行业在08年,就更加要重视品牌的推广,加大品牌创新的力度。我们也总结了我们一些好的企业,就是我们那些平均利润率超过了10%的企业,他们怎么做的?包括我们创新人物介绍的,包括咱们的纱线企业新奥集团,他就说做世界上最好的纱线供应商,他在这方面做了很多的工作,我觉得他们的经验非常值得推广。像我们一些大的品牌,像我们的阳光集团、如意集团,虽然他们现在的规模也很大,但是他们也在酝酿进行差异化的生产,注册了很多不同的品牌。比如说鄂尔多斯就注册了3216的品牌。像雪莲这么历史悠久的羊绒的品牌,他们在这些方面都有很多的动作。

    我觉得我们这些好的企业,他们的这些行为和榜样的力量,对于我们这个行业整个的技术进步,是有很好的促进作用的。

    另外,我们这个行业,跟整个的纺织行业一样,也有一些多数的企业,他没有什么特别的核心竞争力。而且,他也没有什么品牌做嫁给的。我觉得对于这一类的企业,从行业协会的角度来讲,像我们工业协会重点抓的工作,要抓一批促进科技成果的专业化的转移。我们要总结推广一些先进、成熟的科技技术,提高这些企业的创新能力。

    另外,在管理方面,我们应该更加精细,在信息化方面我们应该做得更好。在这些方面,我贵德我们都有很多的工作要做,这是我们08年的工作。

    我相信,08年对于我们来讲,肯定是非常严峻的这么一年。但是经过这么多年,我们企业在市场经济当中的洗礼下,我感觉我们的好企业,也应当能够应对这些困难。我相信,我们在08年,也不会很差。

    主持人孙淮滨:好,彭理事长表现出了她对于行业的自信。尽管原料的矛盾还存在,但是还有一批好企业作为行业的脊梁骨,所以他们可以战胜原料市场带来的压力。当然了,也有一些中小企业需要加快自身的调整,作为我们行业的协会,也应该加大对他们的扶持。这样,我们毛纺行业才能够在08年,仍然有一个很好的收成。从理事长的发言当中,我们就可以看出他们的信心。那么,对于彭理事长表示感谢。

    那么最后一个行业就是服装行业。服装行业是最有文化和最具有时尚感的行业,跟我们人们的生活也是最为密切的。所以,我们今天特别请到了服装协会副会长魏林博士谈一下他对于08年服装行业的看法。

    魏林:他们都是正的,我是副的。08年的形势比较严峻,挑战很多,这是空话,具体分两块。

    我们服装分国际市场和国内市场,就是一个出口,一个内销。

    那么出口这一块,刚才我们的经济学家、我们的产业领导都已经讲了。人民币升值、退税,加上员工的工资,加上各种原料的涨价等等。那么,我感觉,对于我们的出口企业来说,特别是对于我们业内的中小企业出口企业来说,应该是一场寒流。他们的压力,会比较大,处境也不太好过。

    那么,我说话比较直,我估计可能有一些企业,在这种情况下,有可能会出现或者断壁,或者是暂时休眠,甚至关闭。而在这个过程中,还会出现一种趋势,就是我们的一些优秀的、有规模的出口企业,会在这个过程中,顶住寒流,继续发展。因为他们的管理水平、质量水准,他们的综合的接单能力,还有他们的信用程度,在这个过程中,都会显露出来。

    那么经过这样一个过程,那么08年会不会出现一种,再出口方面,产业集中度有可能会适当地加大。这对于我们行业来说,不见得是一场坏事。总的判断,出口方面仍然会继续增长,但是,中间会有增长的幅度,说肯定有点绝对,反正不会像07年这么大。

    这里面对于我们服装行业来说,落实科学发展观,转变经济发展方式,具体到我们的出口企业方面,尤为重要。也就是说,你要从过去的单纯追求数量的增长,数量规模的扩大,转向求质、求单件价值的增值、求档次的提高。这方面,形势所迫,逼着你也要往这方面走。

    另外一个,我们知道国际市场不可能是无限的,不可能有任何一个国家,允许你就这样无限制的量的扩张。所以,我们在这个过程中,也要继续发展,就必须把注意力放到转变经济发展方式上。

    那么从国内市场来说,我觉得突出一点,就是我们的品牌。那么我们的品牌,现在在服装消费品市场中,应该是一种主要的商业形态。而这个商业形态,它现在已经是大家都认可的,已经占据了大半壁江山,以后它还会进一步地扩展、固化。

    那么,品牌这一块我们中国的品牌不少了,但是,我们的品牌和国际的品牌比,肯定有差距。差距在哪呢?我觉得就是我们的特点不鲜明。那么刚才杨会长也谈到了,就是我们的同质化现象。为什么会出现同质和现象?是因为你一开始走的路是模仿,是拷贝过来的。那么,你并没有真正掌握一个品牌运作的核心的东西,和真正破解它这个游戏,和驾驭这个品牌,在品牌之林中独立生长壮大的能力,还不真正具备。

    那么这一方面,就需要我们下功夫,这里面就离不开创新。我认为,品牌最重要的特点、特色是,你不能跟别人一样。同质化不叫品牌,现在看我们的产业集群里面,一出几十个品牌、几百个品牌,但又差不多,那不行。特点、特色怎么形成?怎么样真正地掌握?这就是我们下一步要真正地去学习、破解、借鉴、努力把这个搞定的。现在应该说,我们有一些品牌是不错的,但是我说的是比较普遍的现象。

    我觉得,这里面我们要学习借鉴,另外还需要走我们中国自己的品牌发展之路。我们这方面,可能要和中国的实践做一个结合。把品牌的特点抓出来,就是感觉到不容易,做出来更难。而把它系统化,变成整个品牌的体系表现,那么尤其难。如果你能做成了,而且大家认可了,而且是稳定、持续化了,你这个品牌就立住了。

    所以,我是说,可能我们的形势,你看现在从国内来说,社会宽松、人民富裕、经济增长、文化多元。消费者的审美观改变,口味越来越挑剔了,他都在追求特点,追求不同,追求符合自己文化认同、形势吻合的产品、品牌。所以,我们作为从业者,就应该给他提供出来。你不提供,那么国外的牌子就进来了。崇洋媚外在一定程度上盛行,它也是有道理的,现在就是赶快把我们自己的做好,我觉得形势所迫,我们到了一个坎儿,就真真正正地在这方面投入一些建设。我希望,08年我们能够在这方面有一些突破。我们很多的企业也都意识到了,可能在这方面要加大力度。

    主持人孙淮滨:感谢魏会长对于品牌的判断,那么品牌要有特色。

    那么我们的服装行业是中国纺织行业最大的行业,它的出口和内销都是占很大的优势。但是我们的弱势是缺乏自己有品牌影响力的品牌。所以,服装行业,尤其是纺织行业,要走好每一年的运行,就是提升也包括品牌的提升。

    那么我们以上几位理事长,从不同的行业,对过去的一年,对已经到来的一年都做了一些分析和判断。我想他们都是站在本行业的高度,提出了本行业面临和急需解决的一些问题。那么这些问题的解决,实际上是反映了一种行业的发展趋势。而这种趋势,如果能够成为驱动我们行业发展的动力的话,我想,我们整个的纺织行业,就能够有一个健康的、持续的发展了。所以,在这里,我们以掌声对我们台上的5位理事长,表示衷心地感谢!

    到这里为止,我们今天所有的论坛的环节都已经结束了。

    您会是我们每年中纺圆桌作为重头戏,奉献给我们行业的。那么,我们每次年会,都是以年度的行业经济分析作为主线。我们不光要去谈论、探讨影响中国纺织经济的一些宏观的因素,包括政治因素,那么我们更要去探讨我们行业内部的,包括一些主要行业的发展规律和趋势。那么我们期待着通过这样一种讨论,来引起我们大家对这个行业的一种关注。

    当然了,更主要的是探讨、解决我们面临的一些主要的问题,来使我们这个行业能够更加健康地,朝着我们既定的目标发展,这样一个有生命力、有市场活力的,并且能够体现出它是一种万寿无疆的产业。当然,我们并不追求结论,我们希望这样一种会议、这样一种探索,能够带来我们一些启示,帮助我们在我们的工作当中,来提供一种建设性的意见。从而,使我们的行业能够向一个健康的、富有活力的产业更好地发展。从而,为实现我们这个产业发展的战略目标,来付出我们的努力。

    今天的年会到此结束,感谢大家的光临!谢谢!

    主持人马丁丁:那么孙主任的总结,那么至此中纺圆桌论坛2008年会到此结束了,我们也在此预约,跟您一起明年的年会再见!